Интересный мушкет 1688 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Интересный мушкет 1688 |
Kirill |
11.3.2011, 0:14
Сообщение
#1
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Тут и ложевое кольцо и шомпол и цена всего ничего. Сайт Сообщение отредактировал Kirill - 25.7.2012, 11:23 -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Danapris |
11.3.2011, 17:57
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: 2 |
По моему мнению, ложевое кльцо и укорачивание ложа под крепление коленчатого штыка (с напайкой штыкового целика-мушки) - результат усовершенствования начала 18 ст. Для 1660-х 1670-х характерно ложе до дульного среза, с возможностью использования штыка багинетного типа. Думаю, в районе ложевого кольца должны быть следы еще одной (утраченой) шомпольной трубки.
|
sergey |
11.3.2011, 18:07
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
-------------------- |
Пехотный барабанщик |
11.3.2011, 19:51
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
-------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Игорь |
11.3.2011, 21:13
Сообщение
#5
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а литая подкурковая скоба не смущает?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Danapris |
11.3.2011, 21:24
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: 2 |
|
Kirill |
11.3.2011, 22:16
Сообщение
#7
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
а литая подкурковая скоба не смущает? Литая ли. Ее б в руки взять. По фото не очень скажешь. А вот то, что они признают шомпол с железным верхом "скорее всего подлинным" смущает. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
sergey |
11.3.2011, 23:24
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
На сайте цена 4 500 евро. Для оригинального предмета 17-го столетия в такой сохранности цена вполне адекватная. тока нужна ли эта весчь с адекватной ценой? -------------------- |
Kirill |
11.3.2011, 23:27
Сообщение
#9
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Заканчиваем флудить!
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Борис |
12.3.2011, 0:49
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Еще из любопытного:
- предмет атрибутирован как драгунский - у него два кольца - одно првинчено к ложу напротив замка, другое - на ложевом кольце. Отсюда вопрос - как саксонские драгуны возили этот мушкет? Как гренадеры за спиной? Или крюк пандалера мог цепляться за одно или за другое кольцо? |
Danapris |
12.3.2011, 1:23
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: 2 |
Еще из любопытного: - предмет атрибутирован как драгунский - у него два кольца - одно првинчено к ложу напротив замка, другое - на ложевом кольце. Отсюда вопрос - как саксонские драгуны возили этот мушкет? Как гренадеры за спиной? Или крюк пандалера мог цепляться за одно или за другое кольцо? Подобный способ крепления колец встречается на французских ружьях в начале 18 ст. Например на пехотной фузее образца 1717 года, а затем и образца 1728 года. |
Борис |
12.3.2011, 9:50
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Подобный способ крепления колец встречается на французских ружьях в начале 18 ст. Например на пехотной фузее образца 1717 года, а затем и образца 1728 года. Да, но вопрос не в способе крепления колец - он известен, а в способе ношения/перевозки мушкета драгунами при таком расположении колец. |
Kirill |
12.3.2011, 9:59
Сообщение
#13
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Да, но вопрос не в способе крепления колец - он известен, а в способе ношения/перевозки мушкета драгунами при таком расположении колец. Если предположить, что через кольца был пропущен ремень, то цеплять на панталлер через кольцо будет затруднительно. Можно конечно в конном строю снимать ремень, а потом одевать, но это трудоемко. Так что полагаю, что возили за спиной. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Роберто Паласиос |
12.3.2011, 11:57
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Еще из любопытного: - предмет атрибутирован как драгунский - у него два кольца - одно првинчено к ложу напротив замка, другое - на ложевом кольце. Отсюда вопрос - как саксонские драгуны возили этот мушкет? Как гренадеры за спиной? Или крюк пандалера мог цепляться за одно или за другое кольцо? Но ведь гренадеры за спиной носили её только клогда непосредственно бросали гранаты. В остальное время - как драгуны; в бушмате или на погонной перевязи за крюк. |
Kirill |
12.3.2011, 11:59
Сообщение
#15
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
В остальное время - как драгуны; в бушмате или на погонной перевязи за крюк. И даже пешие гренадеры? Я так понял, что Борис про них говорил. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Игорь |
12.3.2011, 12:45
Сообщение
#16
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Литая ли. Ее б в руки взять. По фото не очень скажешь. на 99% уверен - иначе зачем выпиливать девайс из двух деталей, где логика? проще было бы одну сделать а шомпол - сам знаешь что позднее на всех шомпола менять и деревянные на целиком железные -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
12.3.2011, 14:15
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Kirill |
12.3.2011, 14:54
Сообщение
#18
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Так и пешие тоже за спину только при кидании гранат ружьё закидывали. Это да. Тут не поспоришь. на 99% уверен - иначе зачем выпиливать девайс из двух деталей, где логика? проще было бы одну сделать а шомпол - сам знаешь что позднее на всех шомпола менять и деревянные на целиком железные Наверно ты прав. В общем одни вопросы. И подозрения. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Danapris |
12.3.2011, 22:39
Сообщение
#19
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: 2 |
Об оригинальности или не оригинальности спусковой скобы, исходя из разрешения фото, все же сложно. Но мушкет имееет явные признаки некоторой переделки (или доделки) в соответствии с требованиями начала 18 в. Вот еще детали очень близкого по типу мушкета, но изготовленного в 1670-х годах.
Является ли он драгунским или нет сказать однозначно сложно. На цевье есть антабка под плечевой ремень. Дульная часть также подвергалась переделке под крепление коленчатого штыка (ложе укорочено) См. в галерее форума. Сообщение отредактировал Kirill - 13.3.2011, 12:44 |
Danapris |
12.3.2011, 22:50
Сообщение
#20
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 81 173 Город: Запорожье Репутация: 2 |
Одно фото чтото не открылось.
[/img] |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.11.2024, 21:33
|