![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#141
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хороший испанский форум, но тема больше года уже как "окуклилась". А раскрашенные фотографии из книги из поста #1. Планшеты тоже оттуда, но, увы, у человека, выкладывавшего их, есть только эти, всего где-то треть от общего числа... ![]() -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#142
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сейчас тоже очень внимательно рассмотрел картину, и согласен с Роберто - чилиец явно добивает перуана, а баба типа защищает своего мужика. Ребёнок тоже явно ещё не убит ![]() Картина имеет глубокий "закадровый смысл", последействие что ли... Штука в том, что перед сражением при Уамачуко чилийцам был отдан приказ не брать пленных, ибо против них выступали не регулярные части перуанской армии, а "полупартизаны" генерала Андреса Авелино Касереса, которые принесли массу неприятностей чилийским оккупационным войскам. Так что чилиец переколет всех... ![]() Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 15.1.2011, 19:32 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Gennadius |
![]()
Сообщение
#143
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот бы почитать что-нибудь подробненькое такое, с красочными деталями, про эту войну... На русском бы ещё...
![]() А то Стас такие интересные фрагменты тут выкладывает, а я хоть и интересуюсь унифомой армий этой войны, а про битву при Уамачуко не знаю... ![]() -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#144
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот бы почитать что-нибудь подробненькое такое, с красочными деталями, про эту войну... На русском бы ещё... ![]() А то Стас такие интересные фрагменты тут выкладывает, а я хоть и интересуюсь унифомой армий этой войны, а про битву при Уамачуко не знаю... ![]() Ген, вот тут можно самую общую информацию на русском почерпнуть: http://liberea.gerodot.ru/neoglot/selitvo.htm А если копать по войсковым операциям - то у меня есть очень неплохая книга (ее очень сокращенный перевод по ссылке выше): ![]() Как-нибудь засяду и переведу полностью... ![]() А какая прелесть издавалась при дедушке Пиночете (в том числе и за его авторством)! ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 16.1.2011, 2:43 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Gennadius |
![]()
Сообщение
#145
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А я всегда уважал дедушку Пиночета! Мало того, что он не дал краснозадым скотам превратить Чили во вторую Кубу, так ещё и книжки военно-исторические писАл. Молодец, однако... Альенде, приди он к власти, уж точно не книги по истории Чили сел бы писать, а занялся бы искоренением славной родной истории, как это делали все ему подобные уроды, бравшие пример с нашей мрази.
-------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#146
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А я всегда уважал дедушку Пиночета! Мало того, что он не дал краснозадым скотам превратить Чили во вторую Кубу, так ещё и книжки военно-исторические писАл. Молодец, однако... Альенде, приди он к власти, уж точно не книги по истории Чили сел бы писать, а занялся бы искоренением славной родной истории, как это делали все ему подобные уроды, бравшие пример с нашей мрази. Не стоит так. Во время переворота его военные СЛИШКОМ много крови пролили. (Хотя это фирменный почерк практически всех латино-американских военных диктатур.) Потому и имел в последствии проблемы с европейской фемидой. Альенде БЫЛ у власти. И погиб на президентском посту. С оружием в руках. Про всякую "нашу мразь" не буду - потому как в большинстве своём это наши с Вами предки. |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#147
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А я всегда уважал дедушку Пиночета! Ой как здорово! Расскажите мне про чилийскую промышленность! -------------------- Ergo bibamus!
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#148
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Альенде, приди он к власти, уж точно не книги по истории Чили сел бы писать, а занялся бы искоренением славной родной истории, как это делали все ему подобные уроды, бравшие пример с нашей мрази. Типичный пример "белого духа"! Альенде был президентом. А вы даже этого не знаете! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#149
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По-моему, мы слегка удалились от темы... В 1879-1884 году ни Альенде, ни Пиночета на исторической сцене еще не было...
![]() P.S. Забавно, на чилийских форумах данная тема всегда этим и заканчивается: кто-то не к месту помянет Пиночета/Альенде и начинается таааааакая перепалка... ![]() -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Gennadius |
![]()
Сообщение
#150
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не стоит так. Во время переворота его военные СЛИШКОМ много крови пролили. (Хотя это фирменный почерк практически всех латино-американских военных диктатур.) Потому и имел в последствии проблемы с европейской фемидой. Альенде БЫЛ у власти. И погиб на президентском посту. С оружием в руках. Про всякую "нашу мразь" не буду - потому как в большинстве своём это наши с Вами предки. Ну, пролитую кровь никто вёдрами не мерил. А вот почему у ЧИЛИЙСКОГО диктатора были проблемы с ЕВРОПЕЙСКОЙ "фемидой" - это весьма удивительно. Вы все будете удивлены, но я знаю о том, что Альенде был действующим президентом . Хорошо для Чили, что недолго он им был ![]() А вот эта самая "наша мразь" в МОИХ предках никогда не числилась. Про Ваших не знаю. МОИ предки, оренбургские казаки, ушли с атаманом Дутовым в Синцзян. По-моему, мы слегка удалились от темы... В 1879-1884 году ни Альенде, ни Пиночета на исторической сцене еще не было... ![]() P.S. Забавно, на чилийских форумах данная тема всегда этим и заканчивается: кто-то не к месту помянет Пиночета/Альенде и начинается таааааакая перепалка... ![]() Ничего удивительного. Гражданские войны не заканчиваются НИКОГДА. Да, Стас, действительно мы удалились от темы. Паламо за ссылку. буду читать! "Как-нибудь засяду и переведу полностью... " Во как даже! Будем ждать с нетерпением. Кстати, а картина на обложке книги "Guerra del Pacifico" - это что, знаменитый бой "Уаскара" и "Эсмеральды"? Типичный пример "белого духа"! Ну, не всем же обязательно испускать миазмы "красного смрада", в конце концов... ![]() Сообщение отредактировал Gennadius - 16.12.2013, 23:02 -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#151
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот эта самая "наша мразь" в МОИХ предках никогда не числилась. Про Ваших не знаю. МОИ предки, оренбуогские казаки, ушли с атаманом Дутовым в Синцзян. В моих наверняка были. Не близких - наверняка. Но я не выяснял. Со стороны отца - испанские коммунисты. Деда на всякий случай расстреляли в франкистской тюрьме в 1938 году. Дядя сидел здесь по политической статье в 1950-е гг. Если я Вас правильно понял, ВСЕ Ваши предки ушли на территорию нынешнего Китая. А потом вернулись в СССР? Или Вы постите из Китая или даже САСШ? |
Gennadius |
![]()
Сообщение
#152
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Постю я из Сочи. Предки, да, потом частично вернулись во время ВОВ. А дядька, двоюродный брат отца, даже воевал в РККА, и дошёл до Будапешта. Просто мой дед Иван в Китай не ушёл. Воевал (к сожалению) в Первой конной. Потом служил пограничником тут, в Сочи, и на грузино-турецкой границе. А вот его (деда) брат Степан, вместе с есаулом Синельниковым и многими другими оренбургскими и кубанскими казаками из Первой конной, перешёл к полякам во время войны 1920-21. Потом его судьба забросила в Сирию, в Иностранный Легион. Больше о нём ничего не известно. Скорее всего, погиб там.
Вот такая история. -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#153
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Постю я из Сочи. Предки, да, потом частично вернулись во время ВОВ. А дядька, двоюродный брат отца, даже воевал в РККА, и дошёл до Будапешта. Просто мой дед Иван в Китай не ушёл. Воевал (к сожалению) в Первой конной. Потом служил пограничником тут, в Сочи, и на грузино-турецкой границе. А вот его (деда) брат Степан, вместе с есаулом Синельниковым и многими другими оренбургскими и кубанскими казаками из Первой конной, перешёл к полякам во время войны 1920-21. Потом его судьба забросила в Сирию, в Иностранный Легион. Больше о нём ничего не известно. Скорее всего, погиб там. Вот такая история. Таких историй более или мнее интересных у многих здесь будет. В этой стране мы все и из тех и из этих. Так что мазать и клеймить своих предков всё одно не стоит. Я не стану, а Вам самому выбирать... Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 17.1.2011, 12:41 |
iwanniegrozny |
![]()
Сообщение
#154
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Город: Варшава Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Добавлю планшеты с изображением униформы чилийской армии на период войны:
![]() офицер пехоты в парадной форме ![]() солдат пехоты (cabo 1 de infanteria - рядовой первого класса?) в парадной форме ![]() солдат пехоты в походной форме ![]() офицер артиллерии в парадной форме ![]() солдат артиллерии в парадной форме ![]() солдат артиллерии в походной форме ![]() офицер кавалерии (конные гренадеры) ![]() сержант кавалерии (Carabineros de Yungay) в парадной форме ![]() солдат кавалерии в походной форме ![]() офицер корпуса инженеров в парадной форме ![]() кадет военной школы в парадной форме ![]() офицер генерального штаба в парадной форме ![]() офицер пехоты ![]() маркитантка ![]() стрелковое и холодное оружие ![]() знаки различия источник: (книга издана в 1985 г. ), охватывает военный костюм Чили с 16 в. по 1984 г.: ![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#155
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Gennadius |
![]()
Сообщение
#156
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Перу с Боливией и Эквадором ещё древней будут! Эт, если Империю Инков посчитать... А в 16-м веке ЧЬИ костюмы в книге описываются? Арауканов? Так у них, вроде, "костюмы" как таковые отсутствовали. Ну, шкура гуанаки в виде плаща - и всё.
-------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
iwanniegrozny |
![]()
Сообщение
#157
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Город: Варшава Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Какое старинное государство!!! ![]() ![]() ![]() Ну люди там же жили все это время. Первый планшет в книге - конечно же, туземный воин в местном облачении, затем идут испанцы (до 1810 г.), далее период войны за независимость 1810-1823 и так далее по порядку Перу с Боливией и Эквадором ещё древней будут! Эт, если Империю Инков посчитать... А в 16-м веке ЧЬИ костюмы в книге описываются? Арауканов? Так у них, вроде, "костюмы" как таковые отсутствовали. Ну, шкура гуанаки в виде плаща - и всё. Совершенно верно, первым идет арауканский воин в накидке, набедренной повязке, с копьем в руке, но без шкуры. Далее два испанца в морионах, а потом - солдаты в униформе период 1778 года и далее по порядку. Издатель (чилийский генеральный штаб) так захотел, а Аугусто Пиночет (член редколлегии) утвердил |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#158
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну люди там же жили все это время. Первый планшет в книге - конечно же, туземный воин в местном облачении, затем идут испанцы (до 1810 г.), далее период войны за независимость 1810-1823 и так далее по порядку Совершенно верно, первым идет арауканский воин в накидке, набедренной повязке, с копьем в руке, но без шкуры. Далее два испанца в морионах, а потом - солдаты в униформе период 1778 года и далее по порядку. Издатель (чилийский генеральный штаб) так захотел, а Аугусто Пиночет (член редколлегии) утвердил Это просто нынешняя военная история Туркменистана. У них тоже; сначала славный Тамерлан, потом нынешние вооружённые силы. И всё. Наверное сами понимаете, что испанских колониальных форм было там намного больше. А арауканы ведут свою историю не с 16-го века. Война за независимость велась не Чили. И т.д. |
wood |
![]()
Сообщение
#159
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот такой вопросик , а какая армия латиносов , являлась самой боеспособной в XIX веке ?
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Gennadius |
![]()
Сообщение
#160
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 1 287 Регистрация: 25.11.2007 Пользователь №: 1 785 Город: Сочи Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот такой вопросик , а какая армия латиносов , являлась самой боеспособной в XIX веке ? Предвижу спорность своего ответа, но всё же рискну: Парагвая. По тому признаку, что армия отсталого даже по меркам Латинской Америки 19-го века государства смогла довольно долго и относительно успешно воевать против союзных армий двух самых больших и развитых стран континента - Бразильской Империи и Аргентины, плюс примкнувшего Уругвая. -------------------- "Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..." И.Бродский. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.9.2024, 9:56
![]() |