![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
припой |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 222 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 18 974 Город: Ленинград Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Скорее всего,"ментик в рукава". Перед боем старались одеть на себя поболее, всё-таки, какая-никакая доп.защита.
По рис.Кляйна - гусар с пикой и с карабином на панталере, как не вяжется. |
yuvk |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Город: Воронеж Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так почему реконструкторы носят по другому? Есть же образцовый рисунок. Могу предположить еще следующее наблюдение, из собственного опыта. Образцовые картинки - это как-бы так должно быть. но они статичны, неподвижны. а в реальности, при ношении вещей, даже при условии, что они пошиты верно, те предметы формы и аммуниции, которые "жестко" не закреплены, имеют тенденции съезжать, сбиваться... при движении, тем более при движении верхом. Поэтому добиться постоянного соответствия "образцовому идеалу" нереально. И не всегда уследишь, все-ли у тебя за спиной как надо. Либо постоянно поправлять, либо перейти к более оптимальному варианту ношения, близкого к образцовому, но более практическому. и насколько это не соответствует действительности - спорно, тем более в походе, а не на параде. У первой шеренги, которая с пиками, только доломаны. Со второй не понятно. Вроде могли и ментики подвесить. А кто вообще определял форму одежды на случай? Сообщение отредактировал yuvk - 17.1.2011, 10:56 |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а там нет карабина
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А кто вообще определял форму одежды на случай? да кто угодно. От командующего армией до начальника отдельного отряда. Чаще всего - командир полка. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По рис.Кляйна - гусар с пикой и с карабином на панталере, как не вяжется. Не путайте тёплое с мягким. У Кляйна всё чётко. Карабинов у гусар нет. А вот панталеры (погонные ремни) есть. Потому как карабины были сданы, а панталеры - остались. Если приглядитесь, то увидете, что даже стальные карабинчики от них пристегнули к кольцу лядунки. Чтоб без толку не болтался. А кто вообще определял форму одежды на случай? В "Цейх" №1 есть в статье. |
Crow |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 283 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так почему реконструкторы носят по другому? Есть же образцовый рисунок. Вопрос ребром: Кто из критиков нынешнего ношения ментиков хотя бы раз попробовали их на себя одеть??? Попросите у знакомых гусар, я думаю они с радостью вам помогут провести сей эксперимент. К слову о рисунке Орловского: Внимательно посмотрите на изображение и добавьте к нему физику. А точнее земное притяжение... Представили? Получилось? А теперь добавьте под гусара коня, идущего рысью, и продолжите представлять куда и как притяжение будет тянуть тот самый ментик. Я лично готов предоставить ментик любому, кто пожелает проверить мои слова. -------------------- С уважением, Макаров Виталий.
|
Ромашевский |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 162 Город: Брянск Военно-историческая группа (XIX): Севский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- |
Кирасир |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() 12.07.1965 - 24.06.2021 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
поlвесить-то могли.. но зачем??? смысл-то какой, вред один. Дело при Валутиной горе 7 августа 1812 г.: <Наши трубачи затрубили к атаке, и мы обрушились на серый Сумской гусарский полк как раз в тот момент, когда он совершал поворот. Так как сабельные удары по неприятельским кавалеристам, защищенными сзади их толстыми тяжелыми гусарскими ментиками, не приносил успеха, то мы использовали наши острые сабли только для того, чтобы колоть,>. <…я находился почти в первых неприятельских рядах, когда рядом с моим левым ухом просвистела пистолетная пуля, а сбоку на меня обрушились два сабельных удара, но мой свободно свисавший ментик сделал их бесполезными,>. Лейтенант С.Рюппель гвардейского Шеволежерского полка, 24-й бригады легкой кавалерии генерала Хаммерштейна. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Ромашевский |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 162 Город: Брянск Военно-историческая группа (XIX): Севский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
К слову о рисунке Орловского: Внимательно посмотрите на изображение и добавьте к нему физику. А точнее земное притяжение... Представили? Получилось? А теперь добавьте под гусара коня, идущего рысью, и продолжите представлять куда и как притяжение будет тянуть тот самый ментик. Я лично готов предоставить ментик любому, кто пожелает проверить мои слова. Возможно была какая то фишка, позволявшая носить ментик на спине. Ведь позже подобное ношение на спине (уже полностью на спине) было, можно сказать, повсеместное. Совет Crow. Не знаю как на практике, но хотя бы для аватара ментик перевесте. Сообщение отредактировал Ромашевский - 17.1.2011, 12:34 -------------------- |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дело при Валутиной горе 7 августа 1812 г.: <Наши трубачи затрубили к атаке, и мы обрушились на серый Сумской гусарский полк как раз в тот момент, когда он совершал поворот. Так как сабельные удары по неприятельским кавалеристам, защищенными сзади их толстыми тяжелыми гусарскими ментиками, не приносил успеха, то мы использовали наши острые сабли только для того, чтобы колоть,>. <…я находился почти в первых неприятельских рядах, когда рядом с моим левым ухом просвистела пистолетная пуля, а сбоку на меня обрушились два сабельных удара, но мой свободно свисавший ментик сделал их бесполезными,>. Лейтенант С.Рюппель гвардейского Шеволежерского полка, 24-й бригады легкой кавалерии генерала Хаммерштейна. Ну вот и ответ. Значит ментики у второй шеренги всё же висели. |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дело при Валутиной горе 7 августа 1812 г.: <Наши трубачи затрубили к атаке, и мы обрушились на серый Сумской гусарский полк как раз в тот момент, когда он совершал поворот. Так как сабельные удары по неприятельским кавалеристам, защищенными сзади их толстыми тяжелыми гусарскими ментиками, не приносил успеха, то мы использовали наши острые сабли только для того, чтобы колоть,>. <…я находился почти в первых неприятельских рядах, когда рядом с моим левым ухом просвистела пистолетная пуля, а сбоку на меня обрушились два сабельных удара, но мой свободно свисавший ментик сделал их бесполезными,>. Лейтенант С.Рюппель гвардейского Шеволежерского полка, 24-й бригады легкой кавалерии генерала Хаммерштейна. О! Спасибо. Особенно ценно по эффективности сабельных ударов. А есть еще подобные упоминания? В порядке предположения, офицеры могли одевать ментики на плечо, ибо понты. Что не есть практично - выкинуть человека из седла так проще. Нижние чины одевать в рукава. Ну вот и ответ. Значит ментики у второй шеренги всё же висели. не факт. |
Crow |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 283 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Возможно была какая то фишка, позволявшая носить ментик на спине. Ведь позже такое ношение на спине был, можно сказать, повсеместное. Я так понимаю, что эта самая фишка до сих пор не найдена... По крайней мере на музейных вещах никаких дополнительных пуговиц, крючочков и т.п. девайсов я не замечал. Позже, ментики носили на спине благодаря несколько другому устройству ментишкета, да и за спину стали "забрасывать" оба шнура. В 1812 году ношение ментика за спиной, когда оба конца ментишкета переброшены через плечи - чистой воды самойбийство, так как ментик всей своей массой через тонкую веревку давит на горло. Достаточно за что-нибудь зацепиться и кувырок с лошади просто обеспечен. -------------------- С уважением, Макаров Виталий.
|
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#38
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я ВСЕГДА ношу свой ментик в рукава и слышать ничего не хочу, ИМХО.
Да, когда скачешь рысью или галопом, ментик сдвигается назад. А когда резко осаживаешь лошадь, ментик по инерции залетает между всадником и шеей лошади и виснет на руке с поводом... Очень неприятная ситуация.... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Crow |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 283 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Совет Crow. Не знаю как на практике, но хотя бы для аватара ментик перевесте. Благодарю за совет, но пользоваться им не стану и с удовольствием объясню вам почему. На образцовом рисунке Орловского гусар стоит во фронт, я в пол оборота - вы не видите как висит ментик. На образцовом рисунке Орловского у гусара левая рука опущена вниз под ментиком, я левой рукой из под ментика держу кивер - кивер закрывает от вас реальное положение ментика. И, наконец, под согнутой в локте рукой, в самом углу аватара виден мех, это говорит о том, что ментик за спиной, просто его воротник не торчит над плечом, и вы просто его не видите. Посему вашим советом пренебрегу, так как ментик накинут правильно. узлом завяжи! А так он руки сковывает. Ни замахнуться, ни махнуть :-))) Трубу так вообще "не откопаешь"... Да, когда скачешь рысью или галопом, ментик сдвигается назад. А когда резко осаживаешь лошадь, ментик по инерции залетает между всадником и шеей лошади и виснет на руке с поводом... Очень неприятная ситуация.... Полностью согласен. Именно так и происходит. -------------------- С уважением, Макаров Виталий.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 23.8.2024, 8:59
![]() |