Сапоги тяжёлой кавалерии из Кобринского музея., Кто может их осмотреть. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сапоги тяжёлой кавалерии из Кобринского музея., Кто может их осмотреть. |
Роберто Паласиос |
7.1.2011, 13:12
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Данное фото из Второго тома О.Леонова по русскому военному костюму. Его датировка и корректность подписи не обсуждается.
Просто в данном ракурсе (прямо скажем не удачном) не видно с какой стороны сшивной шов на голенище. То есть спереди или сзади. Это важно для правильной атрибуции. |
Слепой |
7.1.2011, 15:03
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Бобровский Д. |
7.1.2011, 15:23
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
А фото можно увидеть?...
-------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
7.1.2011, 16:51
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Слепой |
7.1.2011, 17:13
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Судя по доступным иллюстрациям, у пруссаков где-то до 1760-х гг. шов на таких сапогах был спереди. Интересно было бы взглянуть - не могу представить целесообразности. Но здесь-то, похоже, всё же сзади. По крайней мере перед выглядит гладко, а сзади какие-то неровности проглядываются. С праздником, кстати! -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Роберто Паласиос |
7.1.2011, 17:18
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Интересно было бы взглянуть - не могу представить целесообразности. Но здесь-то, похоже, всё же сзади. По крайней мере перед выглядит гладко, а сзади какие-то неровности проглядываются. С праздником, кстати! И тебя с праздником! Мне тоже кажется, что на фото шов сзади. Про целесообразность сам ещё не понял. |
Борис |
7.1.2011, 17:42
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 819 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Роберто Паласиос |
7.1.2011, 17:47
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Борис |
7.1.2011, 18:16
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 819 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Роберто Паласиос |
7.1.2011, 18:17
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Борис |
7.1.2011, 18:28
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 819 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Хотя на этикетке музея, как и на заборе такого можно понаписать... Ну это само собой. Сапог офицерский. Сапог солдатский. Страна не указана, только начало века. Этот емнип шведский Это из Нюрнюберга, датировка "1601-1700" Это Карла Это из Ингольштата, фото недавно выкладывали |
Роберто Паласиос |
7.1.2011, 18:34
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Слепой |
7.1.2011, 18:49
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
И ни на одной из этих фоток не видно отсутствие шва сзади....
Рассуждая по бытовому - делать один шов на голенище только спереди - неудобно и глупо, поскольку можно сделать его и сзади. А вот иметь два шва - и сзади и спереди вполне целесообразно из соображений экономии. И плевать на неудобство. Кстати, попутный вопрос: откуда взято определение "форейторского сапога"? Чем необычны функции форейтора, что им присущи такие слоноподобные сапоги, которые мы привыкли называть форейторскими? -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Роберто Паласиос |
7.1.2011, 22:11
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
И ни на одной из этих фоток не видно отсутствие шва сзади.... Рассуждая по бытовому - делать один шов на голенище только спереди - неудобно и глупо, поскольку можно сделать его и сзади. А вот иметь два шва - и сзади и спереди вполне целесообразно из соображений экономии. И плевать на неудобство. Кстати, попутный вопрос: откуда взято определение "форейторского сапога"? Чем необычны функции форейтора, что им присущи такие слоноподобные сапоги, которые мы привыкли называть форейторскими? Вероятно по той же причине, по которой к одной ноге вплоть до 2-й мировой войны к сидящим на лошадях берейторам привязывали амортизаторы. Нога вероятно не то об оглоблю, не то об парную лошадь притиралась голенью. |
Игорь |
7.1.2011, 23:17
Сообщение
#15
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
сори, а почему тогда в 19 веке в конной артиллерии таких сапог не наблюдается? лошади стали другими или оглобли?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
7.1.2011, 23:25
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
сори, а почему тогда в 19 веке в конной артиллерии таких сапог не наблюдается? лошади стали другими или оглобли? Правда? А ты хорошо представляешь ездовых этой артиллерии. Хотя бы русских? Вероятно по той же причине, по которой к одной ноге вплоть до 2-й мировой войны к сидящим на лошадях берейторам привязывали амортизаторы. Нога вероятно не то об оглоблю, не то об парную лошадь притиралась голенью. Опять форейторов берейторами обозвал. Уже в который раз... |
Игорь |
7.1.2011, 23:34
Сообщение
#17
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Правда? А ты хорошо представляешь ездовых этой артиллерии. Хотя бы русских? рускими не интересовался, но вот по американцам инфы вагон на фото подл. и новодельные артиллерийские сапоги они же подлинные по ссылке: Сайт нормальная обувная кожа, из той же что и пехотные ботинки шили да и насколько помню статьи по французской артиллерии середины 19 века оковалков таких не было -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
7.1.2011, 23:41
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
рускими не интересовался, но вот по американцам инфы вагон нормальная обувная кожа, из той же что и пехотные ботинки шили да и насколько помню статьи по французской артиллерии середины 19 века оковалков таких не было Сама обувь была в 19-м веке у ездовых такая же. Но они к ноге ещё кое что привязывали. Поверх. Тема отдельная. Так как в реконструкции в Европе конные выезды артиллерии редкость, исследована не очень. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.1.2011, 23:41 |
Слепой |
8.1.2011, 0:06
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Интересно, конечно, очень. Упряжью меньше интересуюсь, но вроде, знание выглядит так: оглобли - это для сельхозяйства. Артиллерию в оглобли и дугу не запрягали. Только дышло - одна дубина посередине между двумя ближайшими к повозке лошадьми и шоры - постромки. Теоретически можно биться ногой только об дышло. Но! Если с одной стороны дышло долбит по ноге ездового, то с другой оно также должно долбить по парной лошади, что совсем ей неприятно... А про штуковин, цеплявшиеся к сапогу где можно узнать?
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Игорь |
8.1.2011, 1:54
Сообщение
#20
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Сама обувь была в 19-м веке у ездовых такая же. Но они к ноге ещё кое что привязывали. Поверх. хоть одно документальное подтверждение? фото на 19 век артиллерии вагон, все в нормальной обуви. подлинных вещей - тем более, ничего подобного нет. некоторые на фото (о, ужас!) носят "штаны" поверх сапог. видимо вообще ничего не протиралось -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.10.2024, 2:25
|