![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Игорь |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В действительности хочу для себя понять, какие вещи как эталон использовались для реконструкции. Олег, а ты уверен, что 20-15 лет назад именно ВЕЩИ использовались как эталон для реконструкции? ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Олег, а ты уверен, что 20-15 лет назад именно ВЕЩИ использовались как эталон для реконструкции? ![]() Хорошо, ну не вещи, а эскизы с вещей, наброски, чертежи т д. ДАаайте более предметно. Реконструкторы русской армии носят две модели киверов с развалом и без него. Что брали за основу? -------------------- Людовед и душелюб.
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 164 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Что брали за основу? В основу моего нынешнего кивера (не тот, что на фото) легли промеры с подлинных вещей, сделанные г-ном Малышевым В. плюс поправка на производителя. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Boko |
![]()
Сообщение
#24
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 138 Регистрация: 5.6.2007 Пользователь №: 602 Город: Brno - Czech republic - плохой русский язык :( Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как вы здесь договорится на солдате на 1812 год, договоритеся и потом на 1805?
![]() С нетерпением мы ждём за рубежом новые/старое тенденции в моде Русских войск. |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В основу моего нынешнего кивера (не тот, что на фото) легли промеры с подлинных вещей, сделанные г-ном Малышевым В. плюс поправка на производителя. ![]() Покажи "с поправкой на производителя". Как вы здесь договорится на солдате на 1812 год, договоритеся и потом на 1805? ![]() С нетерпением мы ждём за рубежом новые/старое тенденции в моде Русских войск. С этим периодом проще. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 164 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Покажи "с поправкой на производителя". Только в ответ на обоснованное подтверждение ранее высказанных наших недоточетов. ![]() ![]() Хотя я бы мог ответить такой ж фразой - вон там сидит Малышев, пойдите к нему сами. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Только в ответ на обоснованное подтверждение ранее высказанных наших недоточетов. ![]() ![]() Хотя я бы мог ответить такой ж фразой - вон там сидит Малышев, пойдите к нему сами. ![]() Кирилл, что за детский сад? Или, что ты думаешь я не знаю с каких вещей Малышев эскизы делал? -------------------- Людовед и душелюб.
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 164 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кирилл, что за детский сад? Или, что ты думаешь я не знаю с каких вещей Малышев эскизы делал? Раз мы понимаем друг друга, оба знаем источник, то зачем все эти вопросы? ![]() Баш на баш, на раз-два-три вывешиваем я фотку кивера, а вы данные по правильным репейкам. ![]() ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Раз мы понимаем друг друга, оба знаем источник, то зачем все эти вопросы? ![]() Баш на баш, на раз-два-три вывешиваем я фотку кивера, а вы данные по правильным репейкам. ![]() ![]() Верно ли я понял, что ты свою обновку "еще в свет не выводил"? Тогда слов нет. Надо до конца предметно разобраться с репейками. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Климов 2-й |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 298 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Какой-то бестолковый разговор, Олег. Я вот пришел в реконструкцию, когда большинство нынешней информации было известно. И как известно, руководитель клуба у меня И.Э. Ульянов, твой товарищ по написанным книгам, статьям и т.д., соответственно ты знаешь, откуда Илья брал информацию. Что же еще мы (наш клуб) можем ответить про происхождение источников по униформе и т.д.?
-------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 164 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Верно ли я понял, что ты свою обновку "еще в свет не выводил"? Нет конечно. Я только-только получил. Надо до конца предметно разобраться с репейками. Очень бы хотелось, ибо новый репей красиво бы смотрелся на новом кивере, благо, что и этишкет там то же будет новый. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Какой-то бестолковый разговор, Олег. Я вот пришел в реконструкцию, когда большинство нынешней информации было известно. И как известно, руководитель клуба у меня И.Э. Ульянов, твой товарищ по написанным книгам, статьям и т.д., соответственно ты знаешь, откуда Илья брал информацию. Что же еще мы (наш клуб) можем ответить про происхождение источников по униформе и т.д.? Леша, откуда брал Ваш клуб я знаю. Мне нужно выяснить у других, возможно есть не учтенные и очень интересные источники. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Матвей |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 661 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 107 Город: Прага Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кирилл, что за детский сад? Или, что ты думаешь я не знаю с каких вещей Малышев эскизы делал? разговор действительно какой то странный, смысл от меня явно ускользает. Вроде как никто из реконструкторов не скрывает своих вещей и информации, которой пользовался при их изделии или заказе. Олег прекрасно это знает, благо стоял у истоков реконструкции в РФ - зачем эти риторические вопросы и вполне ожидаемые ответы, не пойму. Сообщение отредактировал Матвей - 24.12.2010, 0:40 -------------------- Подальше от Чтаба, поближе к кухне!
|
Ромашевский |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 162 Город: Брянск Военно-историческая группа (XIX): Севский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- |
Игорь |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
возможно есть не учтенные и очень интересные источники. у 99% реконов источник один - мнение Королева, Прокоповича и т.п. ![]() сам знаешь что 99% реконов ни подлинных вещей не видела в запасниках, ни с документами никогда не работала -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Белкин |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Олег, кивер Кириллу делал я, а так же и предыдущюю модель, тоже моя работа, где то 70-80 % киверов в "полку" моей работы, докладаю информация происходила от Королёва, на сколько я видел его книги и Малышевские чертежи, рисунки практически аналогичны, ни на первом ни на втором варианте развала нет, высота судя по киверам в Арт музее и в моей музейке разная, одинаковая разве что прошивка, очень мелкой строчкой, все остальные детали разные. Этишкеты Королевско-Комаровской работы, репейки по старой традиции от Королева-Дефранса, чешуя от Королева. Мундир мой и еще некотрых ребят сделан по выкройкам Королева, за основу взят Семеновец в Арт музее и Измайловец в ГИМе, Преображенца я видел только в Бородиском музее но т.к. в руках не держал, ничего сказать толком о нем не могу, самое спорное на сегодняшний день и немного исследованное мною, это петлицы, на всех наших мундирах они плетеные, но как подтверждают вещи из перечисленных мною собраний, а так же фото из Стокгольма, они на искомый период уже были тканые. Пуговицы теперь можно заказывать любые и литые полностью в том числе. Зимние походные штаны у нас от Королева (впрочем как и все остальные), у нас в музейке храняться образцовые штаны Преображенца и Лейб Егеря, датированые по интендантскому музею 1812 годом. Шинель копирована с шинели Семеновцев в Бородиской панораме (со кошенным воротником). Ну вроде все перечислил. Прокомментируй пожалуста.
Сообщение отредактировал Белкин - 24.12.2010, 1:56 -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это кафтан - Лейб-гвардии Московский полк. Можно сказать его брат близнец есть ГИМе. и год знаешь? Вообще, сама постановка вопроса меня расстраивается. Совершенно правильно ли - несовершенно, но благодаря В.Б.Королеву русская реконструкция 20 лет одевается в очень приличные вещи. Что-то альтернативные исследователи ничего за этот период дельного не предложили. А при той отрывочности и несовершенстве изложения информации, которая существовала в русской армии (а особенно, после всевозможных потрясений в истории) пытаться выработать "АБСОЛЮТНО ВЕРНЫЕ" знания - это все равно что складывать слово "СЧАСТЬЕ" из кубиков "Ж", "П", "О", "А"... Исследуйте, переосмысливайте, домысливайте, но на абсолют, пожалуйста, не претендуйте. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
и год знаешь? Вообще, сама постановка вопроса меня расстраивается. Совершенно правильно ли - несовершенно, но благодаря В.Б.Королеву русская реконструкция 20 лет одевается в очень приличные вещи. Что-то альтернативные исследователи ничего за этот период дельного не предложили. А при той отрывочности и несовершенстве изложения информации, которая существовала в русской армии (а особенно, после всевозможных потрясений в истории) пытаться выработать "АБСОЛЮТНО ВЕРНЫЕ" знания - это все равно что складывать слово "СЧАСТЬЕ" из кубиков "Ж", "П", "О", "А"... Исследуйте, переосмысливайте, домысливайте, но на абсолют, пожалуйста, не претендуйте. +1 Полностью согласен! А всё же у литовцев фалды должны быть встык (как у финляндцев) или с нахлёстом?! -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
+1 Полностью согласен! А всё же у литовцев фалды должны быть встык (как у финляндцев) или с нахлёстом?! вообще, у всех - с нахлестом. А не пощупав мундиры сложно сказать. По форме лацканов на краснолацканном мундире - это, вроде бы, вещь ДО 1817 г, т.е. НЕ Московского полка. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Songis |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 493 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 42 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что репейков нигде не сохранилось? Ни в ГИМе, ни в Артмузее, ни в Бородино, нигде? Или есть сомнения с их датировкой? Просто интересно...
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.6.2024, 10:31
![]() |