Портрет Фигнера А.С., очень нужен |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Портрет Фигнера А.С., очень нужен |
Драгун Рогожан |
30.11.2010, 22:16
Сообщение
#281
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата В Третьяковке - спросил о Тропинине, тоже пока молчат. Есть вариант обратиться в музей Тропинина http://www.museum.ru/m342 -------------------- Ergo bibamus!
|
AlexeyTuzh |
30.11.2010, 22:22
Сообщение
#282
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Я как туда ни приду - он закрыт. Надо бы конечно сначала им позвонить, но всё как-то не получается... Я попробую! Кстати, Роберто, маму партизана звали Мария Павловна Фигнер. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Роберто Паласиос |
30.11.2010, 22:37
Сообщение
#283
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
AlexeyTuzh |
30.11.2010, 22:54
Сообщение
#284
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Вот спасибочки. Но мне этого не достаточно. Мне крайне важна её девичья фамилия. Нужен "Современник", 1838 год, том IX. В Москве его нет (вернее пока недоступен). Возможно могут помочь ребята из Санкт-Петербурга, или из-за границы! Там биография А.С. Фигнера со всеми подробностями (в том числе и награды, послужной список и т.д.). -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
AlexeyTuzh |
1.12.2010, 12:15
Сообщение
#285
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Вот ещё две статьи о Фигнере, в том числе одна из них - воспоминания его племянника:
http://files.mail.ru/1W5WHV Осталась только найти одну статью из "Русской старины" - и будет полный комплект статей из дореволюционных книг и журналов. А вот с дореволюционной периодикой - проблемы. Во-первых, не знаю, когда выберусь в Химки, во-вторых не уверен, что все газеты 1812-1838 годов сохранились. Попробую... Параллельно поищу информацию о портретах, детектив какой-то... Зачитался Бискупским! Конечно каждый тянет одеяло на себя (и это нормально - мама моего друга говорила: "Сам себя не похвалишь - сидишь как оплёванный!"), но Денис Давыдов действительно похоже занимался самопиаром и очернением конкурентов, благо все они к моменту его пиара уже погибли. Партизан оказалось гораздо больше, чем везде упоминаемые Давыдов, Фигнер и Сеславин и т.д. Как всегда Россия - страна с непредсказуемой историей. Когда два года назад вёз ребёнка на Бородинское поле, думал, что всё уже давно известно и нужно только ребёнку всё быстренько рассказать, показать картинки, карты и... домой. Оказалось, что проблемы и с книжками, и с картинками и с картами, да похоже и с полем! Ужасс! Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 1.12.2010, 12:33 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Ульянов |
1.12.2010, 12:17
Сообщение
#286
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Когда два года назад вёз ребёнка на Бородинское поле, думал, что всё уже давно известно и нужно только ребёнку всё быстренько рассказать, показать картинки, карты и... домой. Оказалось, что проблемы и с книжками, и с картинками и с картами, да похоже и с полем! Ужасс! оффтоп.. В этом году на Поле издали очень хорошую подробную карту поля -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
AlexeyTuzh |
1.12.2010, 12:32
Сообщение
#287
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
оффтоп.. В этом году на Поле издали очень хорошую подробную карту поля Да, согласен! В этом году тоже были и её купили, и я и впрямь порадовался! Плюс - в ней необычный ракурс. Но я намекал на то, что до сих пор не издана цветная карта Пресса, Шевриё и Реньо, которая была заявлена на стр. 5 в качестве приложения к книге А.М. Вальковича и А.П. Капитонова "Бородино. Документальная хроника", Москва, РОССПЭН, 2004. Или её всё-таки издали, а мне она не досталось? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Сабиров |
1.12.2010, 13:59
Сообщение
#288
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Город: Тамбовъ Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 115 |
Зачитался Бискупским! Конечно каждый тянет одеяло на себя .... , но Денис Давыдов действительно похоже занимался самопиаром и очернением конкурентов, благо все они к моменту его пиара уже погибли. Вот-вот Биспутский не скрывая, на мой взгяд - весьма достоверно и честно пишет о действиях Фигнера и также некие "сатанинские черты" в нём усматривает, но не циклится на этом. А вот Денис Васильевич (перечитал его "Заметки о партизанской войне") - только и делает, что "якакет" и намекает (да не намекает - а прямо пишет) - "Давыдов, мол был первый и единственный, благородно-правильный" и всё такое... "Воспоминания" разговора с "коварным Фигнером" - вообще (имхо) - абсурд. Что следует из диалога? Кровожадный, подлый, ленивый, несклонный к наукам, но храбрый и самолюбивый "немец" удивляется, что честный благородный русский гусар всегда лоялен к пленным, он мол только двоих расстрелял - да и то - это были разоритель церквей и русский дезертир. Вот уж басня, так басня, при всём уважении к Д.В.! Алексей, а за статьи - спасибо большое! Вскорости обязательно прочту! Мой личный интерес к личности Фигнера реально сначала ограничивался лишь поиском достоверного изображения, однако - "чем дальше в лес, тем толще партизаны". Вчера написал письмо во Псков. Но об этом позже. -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
wood |
1.12.2010, 22:05
Сообщение
#289
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Да, согласен! В этом году тоже были и её купили, и я и впрямь порадовался! Плюс - в ней необычный ракурс. Но я намекал на то, что до сих пор не издана цветная карта Пресса, Шевриё и Реньо, которая была заявлена на стр. 5 в качестве приложения к книге А.М. Вальковича и А.П. Капитонова "Бородино. Документальная хроника", Москва, РОССПЭН, 2004. Или её всё-таки издали, а мне она не досталось? Если бы издали , то не прошло бы , мимо тебя... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
1.12.2010, 22:23
Сообщение
#290
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Если бы издали , то не прошло бы , мимо тебя... Откуда я знаю! Есть одна украинская фирма, она выпускает солдатиков в масштабе 1/72. И в первую тысячу своих наборов кладёт полную рамку с солдатиками, один из которых сделан с юмором, например, древнему римлянину одевают противогаз и дают в руки автомат. Ровно через тысячу проданных наборов, они начинают срезать эту фигурку и купить её отдельно тоже уже нельзя (делают такой подарок коллекционерам). Может быть издатели этого справочника тоже напечатали только 50 экземпляров карты и раздали только своим знакомым... "Вовочка, ты чего плачешь? Хочу в СССР!" (старый детский анекдот). -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Ромашевский |
4.12.2010, 19:34
Сообщение
#291
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 162 Город: Брянск Военно-историческая группа (XIX): Севский пехотный полк Репутация: 9 |
А вот если изобразить Фигнера в гвардейском мундире с буркой вместо шинели ,противоречий не будет?
-------------------- |
Роберто Паласиос |
4.12.2010, 20:03
Сообщение
#292
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
А вот если изобразить Фигнера в гвардейском мундире с буркой вместо шинели ,противоречий не будет? Вероятно будет. Потому как этот свой гвардейский мундир он вряд ли носил в зоне боевых действий. К тому же он сразу принялся изобретать собственные униформы для собственных войск для собственных завоеваний. Освобождение родины РИ было уже завершено, почему бы и нет... Откуда я знаю! Есть одна украинская фирма, она выпускает солдатиков в масштабе 1/72. И в первую тысячу своих наборов кладёт полную рамку с солдатиками, один из которых сделан с юмором, например, древнему римлянину одевают противогаз и дают в руки автомат. Ровно через тысячу проданных наборов, они начинают срезать эту фигурку и купить её отдельно тоже уже нельзя (делают такой подарок коллекционерам). Может быть издатели этого справочника тоже напечатали только 50 экземпляров карты и раздали только своим знакомым... Собственно технология по которой та украинская фирма их производила не многим больше тысячи отливок и позволяла делать с прессформы. |
AlexeyTuzh |
4.12.2010, 20:21
Сообщение
#293
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Всё, вот последняя "hard-to-find" статья о Фигнере из "Русской старины":
http://files.mail.ru/8CRUEI Теперь с публикациями, на которые ссылаются в книгах о нём покончено (не удалось пока найти только "Русский инвалид", но это газета, надо за ней ехать в Химки). Теперь займусь приведением в порядок библиографии, исправлению опечаток в статьях, и редактированием Бискупского. А также выяснением судьбы портретов Фигнера. Кстати, очень зря пишушие о Фигнере не ссылаются на записки Ермолова и письма Кутузова. Там много новых интересных замечаний и фактов. Каталоги пришли, поэтому совершенно отвлечённый вопрос Роберто: "А Вы когда-нибудь сталкивались со случаями, когда Кипренский подписывал свои работы А. Кипренски? Или хотя бы О.А. Кипренски?" Или были случаи, когда кто-нибудь оставлял ссылку на его работу как "А. Кипренски"? Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 4.12.2010, 20:22 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Роберто Паласиос |
4.12.2010, 20:27
Сообщение
#294
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Каталоги пришли, поэтому совершенно отвлечённый вопрос Роберто: "А Вы когда-нибудь сталкивались со случаями, когда Кипренский подписывал свои работы А. Кипренски? Или хотя бы О.А. Кипренски?" Или были случаи, когда кто-нибудь оставлял ссылку на его работу как "А. Кипренски"? Не совсем уловил смысл вопроса. Я, если честно, с оригинальными работами Кипренского вообще не сталкивался. А только с каталогом графики этого художника. |
Драгун Рогожан |
4.12.2010, 20:47
Сообщение
#295
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата Не совсем уловил смысл вопроса. Видимо, имеется в виду польское написание фамилии. Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 4.12.2010, 20:47 -------------------- Ergo bibamus!
|
AlexeyTuzh |
4.12.2010, 20:57
Сообщение
#296
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Не совсем уловил смысл вопроса. Я, если честно, с оригинальными работами Кипренского вообще не сталкивался. А только с каталогом графики этого художника. Я ждал тот же каталог 1990 года с единственной целью: чтобы проверить есть ли в нём хотя бы какие-нибудь отличия от каталога Ровинского и чтобы посмотреть - есть ли хотя бы ещё один случай в каталоге, когда работа О. Кипренского подписана не "О. Кипренскiй", а "А. Кипренски". Внимательно изучил каталог - не нашёл! И ещё вопрос о мастерстве художника. А кивер налезет на голову Фигнера? Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 4.12.2010, 20:57 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Роберто Паласиос |
4.12.2010, 21:02
Сообщение
#297
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Я ждал тот же каталог 1990 года с единственной целью: чтобы проверить есть ли в нём хотя бы какие-нибудь отличия от каталога Ровинского и чтобы посмотреть - есть ли хотя бы ещё один случай в каталоге, когда работа О. Кипренского подписана не "О. Кипренскiй", а "А. Кипренски". Внимательно изучил каталог - не нашёл! И ещё вопрос о мастерстве художника. А кивер налезет на голову Фигнера? Кивер был подрисован в более позднем портрете. На гравюре с надписью, что сделана с рис. Кипренского, только кусочек влез в овал. Посмотрите внимательнее. |
AlexeyTuzh |
4.12.2010, 21:06
Сообщение
#298
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Кивер был подрисован в более позднем портрете. На гравюре с надписью, что сделана с рис. Кипренского, только кусочек влез в овал. Посмотрите внимательнее. Даже этот кусочек явно в другом масштабе! В лучшем случае я могу поверить в то, что лицо Фигнера рисовал талантливый художник (может быть и Орест Кипренский). Всё остальное - форма, ордена, кивер - дорисованы позднее и явно не с натуры. Не могу найти у себя книжку об Иване Ческом 1924 года, там тоже была какая-то атрибутика. Когда найду - напишу обо всём сразу. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Ёжик |
8.12.2010, 20:06
Сообщение
#299
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Нужен "Современник", 1838 год, том IX. В Москве его нет (вернее пока недоступен). Возможно могут помочь ребята из Санкт-Петербурга, или из-за границы! Там биография А.С. Фигнера со всеми подробностями (в том числе и награды, послужной список и т.д.). "Современник", 1838 год, том IX. есть в Публичке (журнальный фонд) но нужно "отношение" для просмотра и копирования. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Роберто Паласиос |
8.12.2010, 20:16
Сообщение
#300
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Даже этот кусочек явно в другом масштабе! В лучшем случае я могу поверить в то, что лицо Фигнера рисовал талантливый художник (может быть и Орест Кипренский). Всё остальное - форма, ордена, кивер - дорисованы позднее и явно не с натуры. Не могу найти у себя книжку об Иване Ческом 1924 года, там тоже была какая-то атрибутика. Когда найду - напишу обо всём сразу. Была у меня идейка одна. Ну что сам карандашный портрет/набросок Кипренского был с сидящей натуры. Как и другие сохранившиеся портреты того же периода. С таких парадный гравюры не сделаешь. Может Ческий фигуру Фигнера "поставил" уже в гравюре. Тогда можно понять, по какой причине запутался со шведским орденом. Он мог быть на рисунке в складках мундира, а гравер уже сам знак креста выполнил более "логично". Естественно в лице персонажа гравёр чётко следовал рисунку талантливого художника. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.11.2024, 6:14
|