![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
wood |
![]()
Сообщение
#181
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Был не плохим моряком... пока не впал в сумашествие... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#182
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот библиография (всякие справочники и энциклопедии я сюда не включал):
1. "Военный анекдот (партизанские подвиги Фигнера), "Русский инвалид", 1834, № 207 2. Неведомский Н. "Военная история. Последнее сражение Фигнера", "Русский инвалид", 1838, № 91-99 3. Розанов Н. "Замысел Фигнера", "Русская старина", 1875, т. 13, № 6 4. Фигнер А.В. "Партизан Фигнер. Из семейных воспоминаний", "Исторический Вестник", 1884, № 10 5. Розанов Н. "Замысел Фигнера в 1812 г.", "Русская старина", 1875, т. , № 8 (об убийстве Наполеона) 6. П.О. "Александр Самойлович Фигнер партизан Отечественной войны 1812 года", "Русская старина", 1887, т. , № 4, с. 321 7. А.С. Фигнер, партизан Отечественной войны 1812 года", "Русская старина", 1887, т. 55, № 8 8. Бычков А.Ф. "Партизан Фигнер (письма Дениса Васильевича Давыдова к Михаилу Николаевичу Загоскину), "Русская старина", 1877, т. 56, № 9, с. 696- 9. Депрейс Е. "Партизан Фигнер", "Русская старина", 1888, т. 58, № 6 10. Давыдов Д.В. "Воспоминания о А.С. Фигнере" в книге: Давыдов Д.В. "Сочинения", т. 3, Санкт-Петербург, 1895 11. "Копии с писем полковника К.А. Бискунского" в книге: "Бумаги, относящиеся до Отечественной войны 1812 года, собранные и изданные П.И. Щукиным", часть 7, Москва, 1903 12. Окулич-Квазарин Н.Ф. "Партизан А.С. Фигнер", "Русский архив", 1908, том 3, № 6, с. 281 13. "Партизаны 12-го года: Давыдов, Фигнер, Сеславин", Санкт-Петербург, 1910 14. Фигнер В.В. "Воспоминания о моём дяде А.С. Фигнере", "Военный мир", 1911, № 8/9 15. Жерве Н. "Славные партизаны 1812 года", Москва, 1912 16. П.М. Володин "Партизан Александр Фигнер", Москва, Московский рабочий, 1971 17. Грачёва Е., Востриков А. "Вагнер, Finkein, Фигнер и другие (Опыт комментария к легенде о герое-партизане)", в сборнике: "Россия/Russia", Выпуск 3(11): "Культурные практики в идеологической перспективе. Россия, XVIII – начало XX века", Москва, 1999 (с. 103-127) 18. "Уверенность в звезде своего счастья", 2002 19. Миловидов Б.П. "Партизан А.С. Фигнер и военнопленные Великой армии в 1812-1813 гг." в книге: "Отечественная война 1812 г. и российская провинция в событиях, человеческих судьбах и музейных коллекциях", Малоярославец, 2007 (с. 157-176) Если кто-то что-то может дополнить - только приветствуется. Почти всё есть в Интернете. Если чего-то не найдёте - напишите. Биография Фигнера - № 7 Фигнер о Фигнере - № 4 Серж, у меня файлы полностью! Я ещё раз проверил! Почему было впечатление, что статья не полностью? Ещё не всю выверку по томам сделал (многие без номера тома) - просто не хотел тянуть дальше. А ссылки в исторических книгах очень часто неверные ("битые"). Был не плохим моряком... пока не впал в сумашествие... У него гарем целый был (может для этого "матюгальник"?) - от такой жизни любой мужчина рано или поздно с ума сойдёт... У тестя Пушкина была таже история: гарем из крестьянок, замкнутая жизнь в отдельном особняке - и сумасшествие! Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 24.11.2010, 1:12 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
wood |
![]()
Сообщение
#183
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Александр, спасибо за письмо М. И. Кутузова! ![]() Приведённый фрагмент в цвете - у Вас есть хорошее изображение вышеупомянутой миниатюры из ГИМа? ![]() За скульптуру тоже спасибо, но оная вовсе не порадовала... Штабс-офицер в мундире с бородою ?! Оно бывало, конечно, но как-то сомнительно... Понятно, что это не портрет, а художественный образ, но на обсуждаемую персону никак (имхо) не похож. Романтичный образ в стиле "земля Санникова"... Илья Эрнестович, Максим! Тоже знаю о том, что практика заказов наград в частных мастерских имела широкое распространение. Однако, в конкретном случае, видятся минимум 2 возможных "но": 1. Париж - не показатель вовсе. Там и ювелиры маститые и готовились (по большому счёту), что союзники вот-вот "в гости придут". Разница меж 1814 и 1813 (посреди Европы) как-то есть, думается. 2. Сам Орден Мечей был (насколько понимаю) был для Европы редким. Тем более шведы долго "были в сторонке" и чётко обозначили свою позицию к моменту "начала заката звезды Императора". Естественно, такая аргументация весьма хлипкая, не спорю. Мог ли Фигнер заказать знак? Вполне мог, истины, боюсь нам точно не узнать... Орден Меча , был далеко не редким . ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Сабиров |
![]()
Сообщение
#184
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Город: Тамбовъ Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Орден Меча , был далеко не редким . ![]() В сравнении с многими другими наградами - всё таки редкий ![]() (Особенно если обсуждать первую половину 1813 г) -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
wood |
![]()
Сообщение
#185
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В сравнении с многими другими наградами - всё таки редкий ![]() (Особенно если обсуждать первую половину 1813 г) 5-я степень Ордена Меча , которой был награждён Фигнер , не была редкостью. Некоторых наших военных награждали им и за кампанию 1806-07 гг , когда Швеция также была нашим союзником. ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#186
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
5-я степень Ордена Меча , которой был награждён Фигнер , не была редкостью. Некоторых наших военных награждали им и за кампанию 1806-07 гг , когда Швеция также была нашим союзником. ![]() Кстати, забавный факт: в той же книжке есть портрет Бернадота работы Жерара, написано - 1810 год. А на нём этот орден - без скрещенных вверху мечей. Вечером выложу. А где-нибудь есть фотографии или рисунки всех степеней этого ордена на 1810-1815 годы? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Lebrun |
![]()
Сообщение
#187
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 996 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
wood |
![]()
Сообщение
#188
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, забавный факт: в той же книжке есть портрет Бернадота работы Жерара, написано - 1810 год. А на нём этот орден - без скрещенных вверху мечей. Вечером выложу. А где-нибудь есть фотографии или рисунки всех степеней этого ордена на 1810-1815 годы? Это надо смотреть придворный календарь , а он в Стокгольме. ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
тень |
![]()
Сообщение
#189
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Послужн. список, хран. в архиве СПб. артиллер. музея[i] из статьи по ссылке http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biograp...%BD%D0%B5%D1%80 из поста №33, Ульянова Интересно узнать,с чьих слов так подробно описаны последние минуты отряда? -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Сабиров |
![]()
Сообщение
#190
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Город: Тамбовъ Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересно узнать,с чьих слов так подробно описаны последние минуты отряда? Очень сильно подозреваю, что это анонимное дополнение из разряда исторических анекдотов... -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
wood |
![]()
Сообщение
#191
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, забавный факт: в той же книжке есть портрет Бернадота работы Жерара, написано - 1810 год. А на нём этот орден - без скрещенных вверху мечей. Вечером выложу. А где-нибудь есть фотографии или рисунки всех степеней этого ордена на 1810-1815 годы? Если интересно , могу скинуть шведских и иностранных командоров Ордена Меча. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
cambronne |
![]()
Сообщение
#192
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сбрасывайте поскорее. и командоров, и королей. очень интересно.
Я, конечно сомневаюсь, что был другой знак 4-5 классов. Но все-равно интересно. Не уверен, что знак на 1813 год чем-то отличался от знака 1820 года. Но посмотрим..... Бернадотт. ![]() как видите, знак нормальный, стандартный. без фигнеровского выпендрёжа. Вот статья по шведским наградам. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/ion_100/25.php Сообщение отредактировал cambronne - 24.11.2010, 16:39 -------------------- |
cambronne |
![]()
Сообщение
#193
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И ещё.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%...%B5%D1%87%D0%B0 Ошибку в портрете надо искать в первоисточнике - в картине, с которой и пошли все последующие ошибки. Или Фигнер сам себе знак придумал, или художник. Дальше уже некуда. http://www.royalcourt.se/royalcourt/themon...2180005299.html Сообщение отредактировал cambronne - 24.11.2010, 17:20 -------------------- |
wood |
![]()
Сообщение
#194
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тут , только фамилии . http://reenactor.ifolder.ru/20442774 Сами изображения , нужно ещё найти.
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#195
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не уверен, что знак на 1813 год чем-то отличался от знака 1820 года. Но посмотрим..... Бернадотт. ![]() Как видите, знак нормальный, стандартный. без фигнеровского выпендрёжа. А это как раз портрет работы Жерара! И в описании указано 1810 год (возможно ошибка атрибуции, а возможно дата стоит на картине - здесь можно пока только гадать). Но, почему я тоже хотел эту работу здесь показать - у Бернадотта на ордене нет скрещенных мечей над крестом! Сразу над крестом идёт корона! Без мечей! Значит всё-таки орден Меча отличался как по степеням, так и по годам изготовления! С портрета Жерара потом был нарисован другой портрет! Сегодня отсканировать не получится, а вот завтра постараюсь его выложить! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#196
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Насколько помню, кое-что про Фигнера есть у Левенштерна, который Эдуард:
Löwenstern, Eduard von Mit Graf Pahlens Reiterei gegen Napoleon. Berlin, 1910. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#197
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Разбирая ошибки в ссылках историков и писателей (а их оказалось море!), задумался - а откуда у нас информация, что был прижизненный портрет? Где написано чёрным по белому, что портрет Фигнера при жизни писали Орест Кипренский и Василий Тропинин? Что-то как-то даже в источниках 30-х годов XIX века я ссылок не эти работы не вижу!
"А был ли мальчик?" -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Сабиров |
![]()
Сообщение
#198
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Город: Тамбовъ Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хороший вопрос.
Где-то точно есть упоминание на работу Кипренского. Причём Кипренский писал (а может и зарисовывал) не только Фигнера, а ещё кого-то почти одновременно... -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
тень |
![]()
Сообщение
#199
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Насколько помню, кое-что про Фигнера есть у Левенштерна, который Эдуард: Löwenstern, Eduard von Mit Graf Pahlens Reiterei gegen Napoleon. Berlin, 1910. Точно. Там, вроде как ,описание событий от первого лица, т.к. Левенштерн в 1813 недолго воевал рядом с Фигнером.И есть рассказанная Фигнером история,почему он так ненавидит французов и поляков,и есть душещипательная сцена личной расправы Фигнера над пленным,которой, якобы, Левенштерн был свидетель.Но смутил один факт,на который нажимает Левенштерн: он утверждает,что Фигнер просил его и др. офицера вести допрос пленного,т.к. Фигнер не знал французского языка. Что звучит абсурдно,т.к. Фигнер владел им столь свободно, что не раз бывал в расположении французов под видом французского же офицера. Вообщем,странно это всё, т.к. в остальном мемуары достаточно правдивы... Сообщение отредактировал тень - 25.11.2010, 17:03 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#200
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Разбирая ошибки в ссылках историков и писателей (а их оказалось море!), задумался - а откуда у нас информация, что был прижизненный портрет? Где написано чёрным по белому, что портрет Фигнера при жизни писали Орест Кипренский и Василий Тропинин? Что-то как-то даже в источниках 30-х годов XIX века я ссылок не эти работы не вижу! "А был ли мальчик?" На счёт Тропинина не знаю. Скорее всего пустышка. А вот про авторство Кипренского я уже писал. Вернитесь к посту где я давал гравированную подпись под гравированым портретом Фигнера. Там однозначно слева написано:"Рис: А. Кипренски.", а справа кто гравировал. Картины Кипренского не было - был ч/б рисунок. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.9.2024, 16:40
![]() |