Гросс-Экау, Бой 7 июля 1812 г. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гросс-Экау, Бой 7 июля 1812 г. |
Лейб-гусар |
23.10.2010, 14:49
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Т.е. у нас нельзя ссылаться на полковые истории а западным товарищам можно Кто сказал, что нельзя? -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Пехотный барабанщик |
23.10.2010, 17:48
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Похоже, что фамилия Рибоничу имеет румынское (трансильванское) происхождение, Типичная румынская (молдавская) фамилия. Среди моих знакомых имеются фамилии Раку, Палю. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
тень |
23.10.2010, 17:53
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Кто сказал, что нельзя? Это не к вам ,Станислав,это про других товарищей -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Лейб-гусар |
23.10.2010, 18:05
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Типичная румынская (молдавская) фамилия. Среди моих знакомых имеются фамилии Раку, Палю. Хм... Наверное потомок "босняков" или кого-то из австрийских дезертиров... -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
подполковник |
25.10.2010, 10:04
Сообщение
#25
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига Репутация: 16 |
По составу: у Жамова в книге разве нет? У Жамова расписания прусских войск при Экау нет, впрочем как и русских. Только общее число батальонов и эскадронов. Но встретился интересный прусский персонаж в описании боя - капитан Гуго, командовавший "стрелками" (так везде по тексту книги). Он упоминается несколько раз, и судя по описанию сыграл важную роль в бою. По российским меркам, ему нужно было вручить за отличие, как минимум Владимира с бантом. Может кому-нибудь попадалось имя этого капитана Гуго и из какой части (полк или батальон) он был? Сообщение отредактировал подполковник - 25.10.2010, 10:05 -------------------- Троицкий пехотный полк
|
AlexeyTuzh |
25.10.2010, 11:55
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
У Жамова расписания прусских войск при Экау нет, впрочем как и русских. Только общее число батальонов и эскадронов. Но встретился интересный прусский персонаж в описании боя - капитан Гуго, командовавший "стрелками" (так везде по тексту книги). Он упоминается несколько раз, и судя по описанию сыграл важную роль в бою. По российским меркам, ему нужно было вручить за отличие, как минимум Владимира с бантом. Может кому-нибудь попадалось имя этого капитана Гуго и из какой части (полк или батальон) он был? Сорри, а где можно найти книгу Жамова? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
тень |
25.10.2010, 20:48
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
AlexeyTuzh |
25.10.2010, 20:53
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Kirill |
25.10.2010, 20:55
Сообщение
#29
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
AlexeyTuzh |
25.10.2010, 21:55
Сообщение
#30
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
А где там? Была там ссылка на соседей: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=7754, но у них она уже не работает! Стала как все - 404. Число какое-то непонятное... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
wood |
25.10.2010, 21:58
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Была там ссылка на соседей: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=7754, но у них она уже не работает! Стала как все - 404. Число какое-то непонятное... Значит удалили... по просьбе , или без... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Kirill |
25.10.2010, 22:03
Сообщение
#32
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Стала как все - 404. Число какое-то непонятное... Число дьявола - означает, что нет такой книги. У кого таки есть этот документ, пришлите мне - готов выложить на Книжной Полке. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
подполковник |
5.11.2010, 22:06
Сообщение
#33
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига Репутация: 16 |
Экауская кирха (построена в 1567 г.) - свидетель боя при Гросс-Экау 7.07.1812 г.
Совр. фото - Сообщение отредактировал подполковник - 5.11.2010, 22:13 -------------------- Троицкий пехотный полк
|
подполковник |
24.4.2011, 10:35
Сообщение
#34
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига Репутация: 16 |
Несколько фото исторического места боя 7.07.1812 г. при Гросс-Экау (фото начала 1900-х гг. из фондов Латвийской Национальной библиотеки).
-------------------- Троицкий пехотный полк
|
подполковник |
16.3.2012, 11:11
Сообщение
#35
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига Репутация: 16 |
В только что вышедшем новом (18-м) номере журнала "BALTFORT" опубликована моя статья [b]"Бой при Гросс-Экау 7 июля 1812 года". Это первая из 3-х статей, описывающих действия под Ригой в 1812 г.
Из аннотации журнала: "О.В. Морозов. Бой при Гросс-Экау 7 июля 1812 года. 10-й армейский корпус армии Наполеона наступал на Ригу и на его пути встал отряд генерал-лейтенанта Ф.Ф. Левиза. Бой произошёл у местечка Гросс-Экау (в районе современной Иецавы) и хотя он не принёс победу русским войскам, путь противнику на Ригу был закрыт." http://melkon.lv/ru/baltfort/bf_018/ -------------------- Троицкий пехотный полк
|
Дмитрий ака Hunter |
16.3.2012, 18:31
Сообщение
#36
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 27.2.2012 Пользователь №: 154 886 Город: Санкт-Петербург Репутация: 6 |
Вопрос! А можно как-то ознакомиться со статьёй не приезжая в Ригу и не ища журнал в местах его распространения? Очень интересно было бы сравнить её с аналогичными материалами, ну, и узнать, возможно, что-то интересное и новое про сражение... Кстати, господин подполковник, Вы нашли состав русских войск? -------------------- Всё, что написано мной выше, является моим личным субъективным мнением.
|
подполковник |
17.3.2012, 9:04
Сообщение
#37
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига Репутация: 16 |
Вопрос! А можно как-то ознакомиться со статьёй не приезжая в Ригу и не ища журнал в местах его распространения? Очень интересно было бы сравнить её с аналогичными материалами, ну, и узнать, возможно, что-то интересное и новое про сражение... Кстати, господин подполковник, Вы нашли состав русских войск? Постараюсь, что бы статья была у нас на "книжной полке". Журнал только вчера поступил в редакцию. Состав русских войск при Гросс-Экау есть в приложении к статье. Впрочем приведу и здесь уже Приложение. Состав отряда генерал-лейтенанта Левиза на 7 июля 1812 года. Пехотные батальоны: – запасной батальон Ревельского пехотного полка (?), – запасной батальон Копорского пехотного полка (майор Кузнецов), – запасной батальон Минского пехотного полка (майор Лугвинев), – запасной батальон Тобольского пехотного полка (майор Эмме), – запасной батальон Волынского пехотного полка (майор Гришевич), – запасной батальон Белозёрского пехотного полка (майор Любецкий), – запасной батальон 4-го Егерского полка (майор Лаппа 1-й), – запасной батальон 20-го Егерского полка (майор Феонас), – запасной батальон 21-го Егерского полка (майор Елистратов), – запасной батальон 30-го Егерского полка (?), – запасной батальон 34-го Егерского полка (майор Жиркевич). Сводный драгунский полк (командир – майор Апушкин 2-й): – запасной эскадрон Рижского драгунского полка (?), – запасной эскадрон Ямбургского драгунского полка (майор Радожинский), – запасной эскадрон Казанского драгунского полка (подполковник Лобко), – запасной эскадрон Нежинского драгунского полка (майор Апушкин 2-й), Сводный кавалерийский отряд (командир – подполковник Куницкий): – 2 запасных эскадрона Польского уланского полка (подполковник Куницкий), – 2 запасных эскадрона Гродненского гусарского полка (майор Гирш), – Донской казачий Селиванова 2-го полк. Лёгкая № 10-го рота 5-й Артиллерийской бригады. -------------------- Троицкий пехотный полк
|
Тимофей |
17.3.2012, 11:54
Сообщение
#38
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Дигби Смит (The Greenhill Napoleonic wars data book) дает следующий состав прусских войск на этот бой:
командующий генерал от инфантерии фон Граверт 3-й и 4-й пехотные полки (по 2 батальона), 2-й и 6-й фузилерные батальоны, Восточно-Прусский егерский батальон, 1-й и 2-й драгунские полки (по 2 эскадрона), 2,5 конно-артиллерийские роты, 1,5 роты пешей артиллерии. Всего 6585 человек. Потери: 10 убито, 68 ранено, 15 пропало без вести, 116 лошадей. По Бредову-Веделю картинка несколько иная: 2-й сводно-пехотный полк (1 и фузилерный батальоны 4-го Восточно-Прусского пехотного №5 3-й сводно-пехотный полк (1 батальон 2-го Померанского Кольбергского пехотного №10; 2 и фузилерный батальоны 1-го Померанского пехотного №2) 5-й сводно-пехотный полк (1 батальон 1-го Западно-Прусского пехотного №6) 6-й сводно-пехотный полк (2 и фузилерный батальоны 2-го Силезского пехотного №11) 1-й Бранденбургский Лейб-пехотный №9 (1,2, фузилерные батальоны) Восточно-Прусский егерский батальон 1-й сводно-драгунский полк (2,4 эскадроны Литовского драгунского №3, 1, 2 эскадроны 2-го Западно-Прусского драгунского №4) |
Дмитрий ака Hunter |
18.3.2012, 17:01
Сообщение
#39
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 27.2.2012 Пользователь №: 154 886 Город: Санкт-Петербург Репутация: 6 |
...Состав русских войск при Гросс-Экау есть в приложении к статье. Впрочем приведу и здесь уже ... Спасибо. Но я неслучайно задал вопрос про состав. Дело в том, что приведённый список уже давно "гуляет" по просторам Инета. Кто его первый опубликовал - я не знаю. Например, у Поликарпова в проекте "1812" указан аналогичный список. Вопросов нет, все эти формирования могли быть участниками боя у Гросс-Экау - всё это части Рижского гарнизона (указаны даже переведённые из 1-го корпуса полк Селиванова и 10-я ЛАР, которые, я не сомневаюсь, в бое принимали участие). Но у меня всё-же есть вопросы, которые я наметил себе ещё года три назад, когда изучал состав РИА на 1812 год. Я, конечно, допускаю, что Левиз, описывая действия у Гросс-Экау, мог что-то напутать, но он всё-же писал, что с трудом смог собрать две тысячи пехоты и что он гордится тем, что смог 4 часа держать позицию и, при этом, всего потерял 300 человек. В списке у нас 11 батальонов пехоты. Принимаем во внимание, что это запасные батальоны. Значит, по три роты и в ослабленном составе. Возьмём роту в среднем по 100 человек. Получаем цифру - 3300. При этом, есть свидетельства, что Левиз привёл в Ригу приблизительно 2500 человек, и это вместе с кавалерией. Идём далее. Обратимся к классикам. Бутурлин описывает отряд Левиза, как 8 батальонов, 4 эскадрона и "некоторое число казаков". Богданович полностью ссылается на Бутурлина, но дополняет, что отряд Левиза насчитывал около 6000 человек и потерял в бою около 600 человек. Михайловский-Данилевский вообще ограничивается сообщением о пяти (!) батальонах пехоты. И всё! Есть ещё классический "Хронологический указатель военных действий русской армии и флота", в котором тоже можно найти много любопытного, но кроме абзаца про сам факт боя и фамилий, ничего в цифрах он не даёт. Вот почему я хотел почитать статью... -------------------- Всё, что написано мной выше, является моим личным субъективным мнением.
|
подполковник |
24.5.2012, 8:21
Сообщение
#40
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 403 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига Репутация: 16 |
Сдан в типографию журнал «BALTFORT» № 2 (19) июнь 2012 года.
В журнале моя вторая статья, посвящённая действиям под Ригой, которая является логическим продолжением статьи боя про Гросс-Экау. О.В. Морозов. Военные действия под Ригой в июле-августе 1812 года. Содержание номера журнала по ссылке: http://melkon.lv/ru/baltfort/bf_19/ -------------------- Троицкий пехотный полк
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.10.2024, 4:33
|