более того, массовое падение людей в золотых железячках с соответствующими звоном и криком выдвинет наше Бородино в список лучших шоу, да чего там скромничать, мира!

Отнюдь. Это расхождение помыслов и желаний. Одни хотят Шоу, другие реконструкции, кто то бобла срубить, некоторым нравиться командовать другими людьми. В этом нет ничего забавного, так было и так будет.
Было бы глупо в очередной раз расписывать кто именно, чего хочет. Просто интересно, как все эти желания Музея, Вальковича, КС, зрителей и реконструкторов, могут совмещаться.

Сообщение отредактировал Ulrich - 1.10.2010, 11:58

Она есть, другой вопрос, как вернуть её на Бородино. У Михаила был , да и сейчас есть план возрождения русской артиллерии, его сейчас многие потдерживают, я в том числе, хотя на начальном этапе было очень много трений и даже скандалов. Обвинять его в том, что он убрал пулеметы наверное глупо. А в том, что на поле не привозят нормальные орудия вина как раз не его.

Совершенно согласен. По этому при возведении укреплений не плохо было бы поговорить с артиллеристами. Я был в курсе,что и где будут строить(спасибо Мишанину),но точно ,в метрах,не знал. Тесновато было.



Просто хлопотно с вами. Кавалерия летала вдоль орудий как ураган(я понимаю, все герои).НО всё равно здорово. Без вас мы почти заскучали

Прохорыч .ПРИВЕД. НУ ИХ К ИХНЕМУ КАВБОГУ Лучше давай думать как русскаю антиллерию в порядок привадить да как людей на поле выводить а то что-то тоскливо смотреть как хранцузыы самоорганизуются да красиво эвалюцианируются( в смысле по уставу всей батареей экзерцыцыю проводят) А Прохорыч ?

Всегда готов Давай в личке. Тута я вечерком отпишу

Я в артиллерийской теме не специалист.
Но, полагаю, что выставлять д,Абовиля единственным виновником развала артиллерии, тем более, русской - как-то глупо, на мой взгляд...

Козла отпущения не хватает?



Оп... А куда делось сообщение д,Абовиля??????????

Сообщение отредактировал Trelliard - 1.10.2010, 15:52

заседании не вспомнил о причинах.

Ну, Михаил (Шмаевич), ты и выступил…Удивил !!!

Либо ты не в теме, либо просто лжешь, а ложь, как известно, один из смертных грехов, да, и зная тебя, в это как то не верится, так что давай по порядку…

1. «Помятуя некоторое письмо, которое А.Ю. рассылал клубам реконструирующим фр. Армию и призывал не выходить на Бородино без Сира. Собственно за это Алексей Юрьевич и попросили с заседания КС»

- Вот полный текст этого письма, написанного мною в феврале 2010 года:

Дорогие друзья!

Вы, наверное, уже в курсе, что начале февраля наш командующий, О.В. Соколов имел встречу с М.Р. Черепашенцем, повесткой дня которой было обсуждение возможности его возвращения на Бородинское поле. На встрече Михаил Романович заявил, что лично он против Сира ничего не имеет, но за решением этого вопроса адресовал его в КС, пояснив при этом, что только КСу принадлежат полномочия по отбору клубов и отдельных лиц для участия в реконструкции Бородино. Позиция, занятая Черепашенцем в этом вопросе, в высшей степени мудра и благородна. Тем самым он всем нам недвусмысленно дал понять: «Ребята, я зла не держу, а между собой разбирайтесь сами…».
Поскольку в настоящее время в КСе поддерживающие Сира члены Совета пока в меньшинстве (на последнем заседании за его возвращение открыто высказались только Павлов, Рощин, Шмаевич, Прокопович и Журуев) возникла идея, которая при ее успешной реализации позволит возвратить на поле нашего командующего.
Обращаемся с этой идеей к Вам, поскольку полагаем, что большинство из Вас, занимаясь военно-исторической реконструкцией, реконструируют не только мундиры Великой Армии, но в первую очередь и ее дух, понятия офицерской и солдатской чести, чувство долга и такие качества, как взаимопомощь и взаимовыручка. Сегодня наш командующий находится в очень тяжелом положении. Представьте, человек, который стоял у истоков движения, посвятил ему жизнь, оказался в настоящее время практически отлучен от него. Не будем сейчас анализировать причины произошедшего, а также некоторые личные качества нашего командующего, в немалой степени способствовавшие возникновению нынешней ситуации.
Исходим из того, что имеем на сегодняшний день, а сегодня ситуация такова, что в недавнем прошлом общенациональный военно-исторический фестиваль на Бородинском поле, в котором принимали участие клубы со всего бывшего Союза и дальнего зарубежья на наших глазах превращается в местечковую московскую тусовку. Многие клубы уже просто не хотят принимать в ней участия. За два последних года сама реконструкция сражения, посмотреть на которую собирается более ста тысяч зрителей, выродилась в дешевую тридцатиминутную клоунаду, сопровождаемую убогой пиротехникой. По времени и качеству проведения реконструкция стала сопостовима с представлением для детишек «Сквозь дым летучий» на майском детском празднике «Стойкий оловянный солдатик» в том же Бородино. Это очень досадно, тем более, что у большинства из Вас живы в памяти былые реконструкции под Пултуском, Фридландом и Малоярославцем. Есть с чем сравнивать.
Грядет двухсотлетие Бородинского сражения и если ничего не предпринимать, сидеть, сложа руки, пассивно воспринимая текущую ситуацию, то юбилей, который мы так ждем, наверняка станет крахом отечественной реконструкции, его вселенским позорищем. А то, что реконструкция в ходе празднования двухсотлетия будет и будет с участием реконструкторов – это абсолютно точно.
- и где в нем призывы не выходить на Бородино???

В этом письме изложена моя личная точка зрения. А свое личное отношение к О.В. Соколову я, как известно, никогда ни от кого не скрывал и скрывать не собираюсь – не в моем характере… За что, собственно, свое и получил и о содеянном не жалею. Поступил так, как велела мне моя совесть. Письмо было направлено Дельзону, Жерару, Удино и Трейару - офицерам французской армии, людям, которых я искренне считаю своими товарищами по реконструкции. И все они, за исключением Удино, на Бородино – 2010 были. Само же Бородино в этом году, на мой взгляд, да и не только мой, удалось. Остался пустяк – вернуть на него клубы…

Вопрос к тебе, Михаил (Шмаевич), где же ты узрел в нем призывы не к саботажу Бородино ?
И с чьего голоса твоя песня?

2. «Собственно за это Алексея Юрьевича и попросили с заседания КС»…

- А здесь, мне кажется, лукавишь уже ты… Напоминаю для тех, кто запамятовал и тебе в частности, как присутстввовавшему на том заседании , что Алексея Юрьевича никто не просил удалиться с заседания, что Алексей Юрьевич сам принял это решение, показав этим некоторым членам КСа, несколько раз хватавшимся за ручку двери, как это делается ибо, как говорится, «уходя, уходи».

3. «наши уважаемые Алексей и Михаил обиделись и сделали максимум для того, чтобы артиллерия в этом году обос……сь, и теперь Вы пляшете на костях того кого убили и кричите о том какие Вы правильные и как без Вас плохо».

Позволь с тобой не согласиться. Никто ни на кого не обижался. На кого и за что? И артиллерия в этом году совсем не «обос……сь», как тебе хотелось бы это видеть, Я бы сказал наоборот. Все было отработано очень четко и слаженно, начиная с четкого взаимодействия с разрешительными органами и работы с пиротехникой на предварительном этапе, до действий во время сомой реконструкции. И Аттестация у меня была и учения расчетов. Другое дело «зулусы» господина Симонова. Это вопросы уже к Вам. Кто и чем думал, назначая его инспектором? Кто и чем думал, выдавая им браслеты и выпуская их на поле? Должен ли я и вправе ли оспаривать и отменять решения организаторов ? Думаю, что эти вопросы нужно задавать не здесь, а на другой ветке и другим людям. Напоминаю, что я реконструирую артиллерию, а не жандармерию…

Сегодня французские «кости» объединены полномасштабную артроту, состоящую из восьми полномаштабных макетов орудий системы Грибоваля. Для чего это сделано – Да именно для того, чтобы, учтя прошлый негатив, двигаться в направлении повышения всех качественных составных артиллерии в целом. Для того, чтобы тех, кто не в состоянии сегодня обзавестись достойным орудием, но любят артиллерийское дело и хотят им заниматься, не гнать поганой метлой из реконструкции, а дать людям возможность поработать в составе обученных расчетов у нормальных орудий постепенно довести их подготовку, экипировку и снаряжение до достойного уровня. Ведь у того же Симонова много прекрасных ребят, включая его самого, с которыми можно нормально работать. В этом главный смысл нами содеянного нами и это прямо отражено в нашем отрытом письме.

4. «очень выгодно иметь домашнюю артиллерию, вот и тянут все в свою сторону и Александр и Алексей и Михаил ибо как же Бородино без пушек, у кого есть, тот и рулит?»

Ну а этот пассаж вообще обескуражил! «Иметь домашнюю артиллерию выгодно» - Нет, друг мой, не выгодно – страшно дорого и жутко хлопотно. Это я понял еще в 1992 году, когда заказывал свои первые орудия, если ты, конечно, это в стоимостном плане отписал. А вот, если ты вложил в эти строки политический контекст, то и здесь тоже промазал. В этом году я честно отработал свое двадцать второе Бородино, и если бы я держал сторону кого то из политических противников, то, наверное, много раз не выводил бы свои орудия на поле, а в 2007 годе они по общему мнению вообще спасли праздник. По результатам этого года мне шьют попытку срыва выхода французской артиллерии на поле – так сказать организацию артиллерийского саботажа. Раз шьют, значит это кому то нужно. Я, кстати, прекрасно знаю кому.

Как бы то ни было Артиллерия создана реконструкторами и служит Реконструкции, а не «лидерам».

5.«Вы оба занимаетесь артиллерией 20 лет. Кто Вам мешал навести порядок ранее…»

В свое время Александра Михайловича очень встревожило консолидация артиллерии в «единый организм» и он, как «дальновидный политик», осуществляя принцип «разделяй и властвуй», разбавил Павлова Журуевым. Но Журуев оказался Артиллеристом и они спелись (Павлов и Журуев). Это страшно напрягло Александра Михайловича и он объявил Журуева своей ошибкой. В этом году он попытался ее исправить и назначил инспектором Д. Симонова. Чем завершился этот «политический демарш» мы все прекрасно знаем – видели. Расхлебывать это придется нам, что мы собственно уже делаем – создание объединенной артроты – и это только первый шаг на этом пути.

Подводя итог, хочется поблагодарить конных карабинеров и особенно их командира – Михаила Шмаевича за братскую заботу о братьях меньших артиллеристах. Ваше внимание, пожелания и т.д. не остались незамеченными и будут по достоинству оценены.

С Михаилом Романовичем непременно созвонюсь после его возвращения из отпуска...

А теперь ВНИМАНИЕ! – дружеский совет…
А не заняться ли Вам более серьезно конной подготовкой, может быть и выстрелы с двадцати метров не будут казаться выстрелами в упор, как мой на СОСе, может стоит лошадок у пушек под выстрелами подержать, чтоб привыкли – как батька Уланович в свое время делал.

В одном не могу с тобой, Михаил не согласиться – это по поводу телеги. Здесь ты прав, если чего то хотим путного, Вы и Мы, то тянуть ее нужно вместе и в одну сторону.

Сообщение отредактировал D'Aboville - 1.10.2010, 16:10

Да где вы развал то увидели. Обоснуйте хоть раз Или тоска по пулемётам?

А Лёха слетел,но я не думаю,что его так нагло рубанули. Может что с компом?

Михаил Прохорыч, у меня нет тоски - мне практически всё равно.
Но странно видеть русскую артиллерию, за которую стреляет вюртембержская...

Спасибо Вальковичу Люди шились не на русских,вложили кучу бобла,а Саша взял и спокойненько перекинул. Удивляюсь на ребят,чо они его не послали?.На кануне я с кем то поспорил ,что перед самым выходом вюртембержцев сделают "русскими"и даже пошел к ним,что бы подготовить(морально). Так оно и вышло. Оспаривать это решение я не стал. Ребята молчат,а Саше главное кол-во пушек(обещано то было круто).

У меня на работе что то плохо работает Интернет - с утра пытаюсь выложить свой пост и вот только сейчас получилось.

Доведись до меня, я во французском мундире ни при каких обстоятельствах не стал бы сражаться за русскую армию.
И в русском за турецкую...
И в нацистском за советскую...

Мы не петрушки.

А вот это точно плевок в лицо всем адекватным людям!
И уж тем более разрушение реконструкции!
Бородино точно разобьется на две штуки!

И прально сделали что выгнали Павлова!

Страно,а Соколов с Вальковичем частенько практикуют такие вещи и сильно обижаются,если люди не соглашаются сделать,как нужно для шоу

Никогда Бородино не разделится на "две штуки" - это все понимают и это никому некому не нужно.

Ну батюшка тоды не удивляйтесь вдругой раз зулазозоувовой арх-ай-тил-леррриии и еще не один ахтырский штандарт придется оплакивать

Алексей ты прекрасно знаешь что разделится! Причем еще более основательнО!
И знаешь как! И знаешь кто! И это не Питер!
И что будет два мероприятия причем на одном поле!

Так что твое письмо было колосальной ошибкой!
Оно только дальше и глубже разделит всех!

Schulz



А где вы видели чтобы Я, писал что удивляюсь этому!?
Как раз я то не удивлен. Все в порядке вещей! РАБОТАТЬ НАДО!
А вот то что нужно работать над этим это факт-это дело организаторов!
И они насколько я знаю-работают!
Просто не будет ни того не другого в следйющий раз!

Сообщение отредактировал Yogan - 1.10.2010, 16:53

[Schulz
А где вы видели чтобы Я, писал что удивляюсь этому!?
Как раз я то не удивлен. Все в порядке вещей! РАБОТАТЬ НАДО!
А вот то что нужно работать над этим это факт-это дело организаторов!
И они насколько я знаю-работают!
Просто не будет ни того не другого в следйющий раз!
[/quote]
КАК-РАЗ что-бы НЕ удивлялись! КАК-ДВА ОНЕ то поработали УЖО !А на третье И ТОТ -И ДРУГОЙ (не путать с ИНЫМ) БУДУТ как ИНЬ и ЯНЬ ЕББы