IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

26 страниц V « < 20 21 22 23 24 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Бородино - 2010, серьезные впечатления, наблюдения и пожелания
Такшеев
сообщение 29.9.2010, 20:26
Сообщение #421


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 320
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 79

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Уланский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(Игорь @ 29.9.2010, 20:05) *

это просто минимальные требования


хотелось бы знать- кто это установил? Это Ваша точка зрения.
опять-таки, это точка зрения реконструктора, не обременённого семьёй. И дело не в обременении- меня семья не тяготит, наоборот и им и мне в радость.
а что делать, если едет жена и 5-летняя дочь? на 9-10 дней?? жить в солдатской палатке?
подскажите выход. и с учетом, что у меня ещё одна дочь подрастает.
вот такой простой бытовой смешной вопрос.

Сообщение отредактировал Такшеев - 29.9.2010, 20:28


--------------------
Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 29.9.2010, 20:31
Сообщение #422



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


и какие проблемы? у нас все семейные выезжают на мероприятия с детьми. насколько помню Ханс Карл вывозил на Йену своего 4-х летнего сына, который жил в палатке при минусовой погоде


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beard11
сообщение 29.9.2010, 20:37
Сообщение #423


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 580

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   7  


Цитата(Такшеев @ 29.9.2010, 21:26) *

хотелось бы знать- кто это установил? Это Ваша точка зрения.
опять-таки, это точка зрения реконструктора, не обременённого семьёй. И дело не в обременении- меня семья не тяготит, наоборот и им и мне в радость.
а что делать, если едет жена и 5-летняя дочь? на 9-10 дней?? жить в солдатской палатке?
подскажите выход. и с учетом, что у меня ещё одна дочь подрастает.
вот такой простой бытовой смешной вопрос.



А ведь именно так вырастает молодая смена убеждённых реконструкторов.
Заявляемые частью (!) действующих реконструкторов "требования" рубят "молодую поросль" на корню.


--------------------
"Армии солдаты нужны. Армия без солдат - абсурд и коррупция..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сашка
сообщение 29.9.2010, 20:39
Сообщение #424


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 651
Регистрация: 3.3.2007
Пользователь №: 158

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   59  


Цитата(Игорь @ 29.9.2010, 21:31) *

и какие проблемы? у нас все семейные выезжают на мероприятия с детьми. насколько помню Ханс Карл вывозил на Йену своего 4-х летнего сына, который жил в палатке при минусовой погоде



Да и Удино вывозил на Смоленск своих детей. Младшему года 3 по-моему. И жил он в исторической палатке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Такшеев
сообщение 29.9.2010, 20:41
Сообщение #425


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 320
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 79

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Уланский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(beard11 @ 29.9.2010, 21:37) *

А ведь именно так вырастает молодая смена убеждённых реконструкторов.
Заявляемые частью (!) действующих реконструкторов "требования" рубят "молодую поросль" на корню.


кого бы это волновало.
увы-большинство рулящих либо пока неженато, либо дез детей ещё, либо их семьи не разделяют это увлечение. Был бы один- пошил бы солдатскую и жил как все- вопросв бы не было.
ЕББ- туса не семейная, к сожалению, пока


--------------------
Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валёк
сообщение 29.9.2010, 20:51
Сообщение #426


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 902
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 12 992

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   75  


Цитата(Сашка @ 29.9.2010, 21:39) *

Да и Удино вывозил на Смоленск своих детей. Младшему года 3 по-моему. И жил он в исторической палатке.


да и Миша уже шагает в наших рядах wink.gif


--------------------
I am the best in the world and what i do!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 29.9.2010, 20:51
Сообщение #427


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 888
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   216  


Цитата(Такшеев @ 29.9.2010, 21:41) *

ЕББ- туса не семейная, к сожалению, пока



ЕББ как раз туса семейная.


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Такшеев
сообщение 29.9.2010, 20:54
Сообщение #428


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 320
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 79

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Уланский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(Сашка @ 29.9.2010, 21:39) *

Да и Удино вывозил на Смоленск своих детей. Младшему года 3 по-моему. И жил он в исторической палатке.


2 момента
1. Константин думает за своих детей-я- за своих. Знаю одно- у меня девчонки, и здоровье не купишь.
2. Смоленск когда? А ЕББ когда? на Смоленске какие температуры? Повторюсь- я на ЕББ вытряхивал лёд из кружек поутру-и не один год. Год на год не приходится. Сегодня тепло- а завтра ветер с дождём. И единственная крыша у тебя-палатка, где всё должно быть сухим.

Цитата(Бур @ 29.9.2010, 21:51) *

ЕББ как раз туса семейная.


семейная- когда детей много, а не только девушек. На ЕББ детей очень мало


--------------------
Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beard11
сообщение 29.9.2010, 20:55
Сообщение #429


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 580

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   7  


Цитата(Такшеев @ 29.9.2010, 21:41) *

кого бы это волновало.
увы-большинство рулящих либо пока неженато, либо дез детей ещё, либо их семьи не разделяют это увлечение. Был бы один- пошил бы солдатскую и жил как все- вопросв бы не было.
ЕББ- туса не семейная, к сожалению, пока



Очень хочется надеяться, что возобладает разум и здравый смысл, и ЕББ не "съёжится" ещё больше.
А ведь переодетые солдатики явно не будут жить в антуражных палатках - нетути. Не пушшать их на поле!
Господа, крайности всегда и везде ведут в тупик, неужто не понятно! Нужен разумный компромисс.


--------------------
"Армии солдаты нужны. Армия без солдат - абсурд и коррупция..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 29.9.2010, 21:02
Сообщение #430



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(beard11 @ 29.9.2010, 21:55) *

Господа, крайности всегда и везде ведут в тупик, неужто не понятно! Нужен разумный компромисс.


кто хочет - занимается реконструкцией
кто не хочет - ноет, нищебродствует и придумывает тысячу оправданий

вот знакомым из Новой Зеландии не западло возить на реконструкцию ACW в штаты палатки (в том числе и на зимние мероприятия) и семьи, и ничего!


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Климов 2-й
сообщение 29.9.2010, 21:07
Сообщение #431


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 299
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 52

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   106  


Я вот не пойму, чего завопили-то?! Ну не хочется Вам жить в историческом лагере, ну живите Вы в туристических палатках или в другом лагере. В чем проблема-то? Или Вам к виску пистолет приставляют и заставляют жить только в историческом без альтернативы?


--------------------
"Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 29.9.2010, 21:10
Сообщение #432


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Вот согласен с Алексеем - из-за чего сыр-бор?

У нашего клуба в этом ЕББ было две белых палатки и две зелёных.
Немного неудобно - расстояние метров 300, но терпимо.
Особенно верхом - спокойно можно съездить)))


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beard11
сообщение 29.9.2010, 21:12
Сообщение #433


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 580

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   7  


Да никаких проблем!
Если будет РАЗУМНЫЙ компромисс между историческим и туристическим лагерем.
Но развитие событий заставляет усомниться в том, что компромисс будет. А особенно разумный...


--------------------
"Армии солдаты нужны. Армия без солдат - абсурд и коррупция..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 29.9.2010, 21:12
Сообщение #434


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 257
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Такшеев @ 29.9.2010, 21:54) *

2 момента
1. Константин думает за своих детей-я- за своих. Знаю одно- у меня девчонки, и здоровье не купишь.
2. Смоленск когда? А ЕББ когда? на Смоленске какие температуры? Повторюсь- я на ЕББ вытряхивал лёд из кружек поутру-и не один год. Год на год не приходится. Сегодня тепло- а завтра ветер с дождём. И единственная крыша у тебя-палатка, где всё должно быть сухим.
семейная- когда детей много, а не только девушек. На ЕББ детей очень мало


1. Что мешает купить/сшить белую палатку из чего угодно, а внутрь ставить теплую туристическую? Видел такое на ЕББ неоднократно.
2. Вас кто-то гонит в "белый лагерь"? Вы и в смешанный-то уже который год не ездите?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 29.9.2010, 21:12
Сообщение #435


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 349
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   184  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 29.9.2010, 20:14) *

Верно, но набрать палаток из расчёта на 2 чел.
Дотащить их за половину страны...
Впрочем, сыт голодного не разумеет. Москва - рядом. Это не Красноярск, не Екатеринбург и, даже, не Уфа.


Ой ли! Я вожу с Нижневартовска белую полатку с 2004г. И на 4х реконструкторов с нашего города имеем 3 белых полатки. В этом году нас было 2е из Нижневартовска и у каждого по полатке было на Бородино.


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Такшеев
сообщение 29.9.2010, 21:14
Сообщение #436


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 320
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 79

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Уланский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(Burghardt @ 29.9.2010, 22:12) *


2. Вас кто-то гонит в "белый лагерь"? Вы и в смешанный-то уже который год не ездите?


первый unsure.gif


--------------------
Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 29.9.2010, 21:18
Сообщение #437



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Burghardt @ 29.9.2010, 22:12) *

Вас кто-то гонит в "белый лагерь"?

хм... вообще-то думал, что нахождение там надо еще заслужить... нет?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 29.9.2010, 21:19
Сообщение #438


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(Ярослав @ 30.9.2010, 1:12) *

Ой ли! Я вожу с Нижневартовска белую полатку с 2004г. И на 4х реконструкторов с нашего города имеем 3 белых полатки. В этом году нас было 2е из Нижневартовска и у каждого по полатке было на Бородино.




Слава, читай ветку внимательнее, ваши усилия здесь уже упоминали smile.gif


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 29.9.2010, 21:21
Сообщение #439


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Цитата(Burghardt @ 29.9.2010, 22:12) *

1. Что мешает купить/сшить белую палатку из чего угодно, а внутрь ставить теплую туристическую? Видел такое на ЕББ неоднократно.


Лучше уж я буду жить честно в туристической палатке ,чем пускать пыль в глаза людям.
На мой взгляд,это еще ужаснее,чем жить позади белого лагеря в пределах видимости.

Все ,что просят люди-это что бы расстояние между тур и белым лагерями было небольшим.
Кстати,на этом ЕББ активно муссировались слухи,что без наличия белой палатки , в следующем году на поле не допустят.Ведь это только слухи были,да? wink.gif


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Климов 2-й
сообщение 29.9.2010, 21:22
Сообщение #440


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 299
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 52

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   106  


Ярослав это не Слава sm38.gif


--------------------
"Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

26 страниц V « < 20 21 22 23 24 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.8.2024, 19:18     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования