 180-летие Русско-польской войны 1830-1831 гг., Как будем отмечать |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Юрий |
 9.9.2010, 17:08
Сообщение
#21
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация:  120   |
Цитата(Lebrun @ 9.9.2010, 15:50)  Тем не менее, в самой "Польше" оно упорно именовалось "Королевством Польским", и Николай был "крулем Миколаем I" Точнее "Крулевство Польске Конгресове" (или пренебрежительно "Конгресувка"), чем подчеркивали отличие созданного на Венском конгресе обрубка от Королевства Польского, существовавшего до 1772 года.  -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
   |
 
|
| Исследователь |
9.9.2010, 18:44
Сообщение
#22
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 25.7.2010 Пользователь №: 32 092 Город: Озерск Репутация: 1 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 9.9.2010, 9:27) ...Может всё-таки польское восстание (мятеж) и его подавление... Русская армия в 1831 г. имела дело не с инсургентами, а с регулярной Польской армией, причем, продемонстрировавшей весьма высокую степень боеспособности. Поэтому название "Русско-польская война 1831 г.", на мой взгляд, вполне обосновано. |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
9.9.2010, 18:46
Сообщение
#23
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 292 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Исследователь @ 9.9.2010, 21:44) Русская армия в 1831 г. имела дело не с инсургентами, а с регулярной Польской армией, причем, продемонстрировавшей весьма высокую степень боеспособности. Поэтому название "Русско-польская война 1831 г.", на мой взгляд, вполне обосновано. Думаю, Вы правы. Употребляется же выражение "гражданская война". -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Исследователь |
9.9.2010, 18:48
Сообщение
#24
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 25.7.2010 Пользователь №: 32 092 Город: Озерск Репутация: 1 |
Цитата(widcat @ 9.9.2010, 7:41) Большое спасибо за списки, давно искал. А как скачать-то, или только просмотр доступен? Увы! К великому сожалению, только просмотр или screenshot. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.9.2010, 18:49
Сообщение
#25
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Исследователь @ 9.9.2010, 19:44) Русская армия в 1831 г. имела дело не с инсургентами, а с регулярной Польской армией, причем, продемонстрировавшей весьма высокую степень боеспособности. Поэтому название "Русско-польская война 1831 г.", на мой взгляд, вполне обосновано. Русская армия имела дело с взбунтовавшейся частью себя собственной. В данном случае сплочённой по национальному признаку. Польские по национальности. боеспособность тут совсем не причём. Хоть и хорошая. |
|
|
|
| Исследователь |
9.9.2010, 19:01
Сообщение
#26
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 25.7.2010 Пользователь №: 32 092 Город: Озерск Репутация: 1 |
Цитата(widcat @ 9.9.2010, 15:03) На 1828г. что-то не открывается. Жаль... Может кто знает , а на 1832г. были такие списки? 1. Они недавно пережили крупную аварию и с 21 июля до конца августа Электронная библиотека РНБ вообще не работала. Вероятно не все еще смогли восстановить. 2. Судя по "Справочникам по истории дореволюционной России. Библиографический указатель"/ под ред. проф. П. А. Зайончковского на 1832 год такой список был. Цитата 1753. Список генералам, штаб- и обер-офицерам всей российской армии с показанием чинов, фамилий и знаков отличия на ... [1828-1829, 1831-1832] год Спб., 1828-1832. Изд. ежегодное. Составлен по родам войск, войсковым частям и по чинам. Указ.: генералов; полков и гарнизонных батальонов; городов и крепостей. |
|
|
|
| Львовянин |
9.9.2010, 21:53
Сообщение
#27
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 4.10.2009 Пользователь №: 17 323 Город: Львов Репутация: 11 |
Роберто, мне тут не более как пол года назад Константин с Рогатневым с пеной у рта доказывали, что армия Королевства Польского не имела никакого отношения к российской армии, и в нее не входила. А Вы - гражданская война... Странно это...
|
|
|
|
| konstantyn_lvk |
9.9.2010, 22:06
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Ничего страшного, со всеми бывает. По недостаточно глубокому знакомству с темой.
-------------------- |
|
|
|
| СГП |
9.9.2010, 23:12
Сообщение
#29
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
Ну так какие будут предложения по конференции???
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.9.2010, 23:39
Сообщение
#30
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Львовянин @ 9.9.2010, 22:53) Роберто, мне тут не более как пол года назад Константин с Рогатневым с пеной у рта доказывали, что армия Королевства Польского не имела никакого отношения к российской армии, и в нее не входила. А Вы - гражданская война... Странно это... Про "гражданскую войну" - это не я.  Цитата(konstantyn_lvk @ 9.9.2010, 23:06) Ничего страшного, со всеми бывает. По недостаточно глубокому знакомству с темой. У меня недостаточно глубокое? Согласен. |
|
|
|
| Lebrun |
10.9.2010, 8:18
Сообщение
#31
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Цитата(Юрий @ 9.9.2010, 17:08) Точнее "Крулевство Польске Конгресове" (или пренебрежительно "Конгресувка"), чем подчеркивали отличие созданного на Венском конгресе обрубка от Королевства Польского, существовавшего до 1772 года. Тогда уж Речи Посполитой... Цитата(Исследователь @ 9.9.2010, 18:44) Русская армия в 1831 г. имела дело не с инсургентами, а с регулярной Польской армией, причем, продемонстрировавшей весьма высокую степень боеспособности. Поэтому название "Русско-польская война 1831 г.", на мой взгляд, вполне обосновано. На Московских триумфальных воротах в Санкт-Петербурге отмечаются подвиги российских войск "... при усмирении Польши". |
|
|
|
| wood |
10.9.2010, 8:47
Сообщение
#32
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
А не в курсе , поляки что-то готовят к столь знаменательному
для них событию , новые книги и др ?-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
11.9.2010, 9:22
Сообщение
#33
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Пора бы новую обобщающую работу. Частных очень хороших исследований набралось уже очень-очень много, практически по всем аспектам. А последнее общее по-прежнему Токаж 1917 г., если не ошибаюсь.
-------------------- |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
15.9.2010, 21:28
Сообщение
#34
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 856 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 11.9.2010, 10:22) Пора бы новую обобщающую работу. Частных очень хороших исследований набралось уже очень-очень много, практически по всем аспектам. А последнее общее по-прежнему Токаж 1917 г., если не ошибаюсь. Ну не знаю что имеется в виду под обобщением, а я получил неописуемое удовольствие от книги "Война женскими глазами" (серия "Россия в мемуарах"):  А толкового художественного фильма о войне 1830-1831 года действительно нет! Про восстание Костюшко - есть, про подавление мятежа 1863 года: да хотя бы "Эскадрон" Махульского и совместный "Ярослав Домбровский", а вот про эту войну - практически ничего... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 15.9.2010, 21:41 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| konstantyn_lvk |
15.9.2010, 21:31
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Хорошая публикация мемуаров - это все же не монография, совсем другой жанр.
Для фильма по-хорошему нужен минимум Бондарчук - ведь по сути последняя масштабная "наполеоновская" война Европы. -------------------- |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
15.9.2010, 21:43
Сообщение
#36
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 856 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 15.9.2010, 22:31) Хорошая публикация мемуаров - это все же не монография, совсем другой жанр. Для фильма по-хорошему нужен минимум Бондарчук - ведь по сути последняя масштабная "наполеоновская" война Европы. Согласен, но читать монографию можно только тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество. Совет какого-то монографщика, который я услышал в юности. Всё-таки такого удовольствия как от мемуаров, от монографии не получишь... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 15.9.2010, 21:44 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| wood |
15.9.2010, 21:44
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 15.9.2010, 22:28) Ну не знаю что имеется в виду под обобщением, а я получил неописуемое удовольствие от книги "Война женскими глазами" (серия "Россия в мемуарах"): А толкового художественного фильма о войне 1830-1831 года действительно нет! Про восстание Костюшко - есть, про подавление мятежа 1863 года: да хотя бы "Эскадрон" Махульского и совместный "Ярослав Домбровский", а вот про эту войну - практически ничего... "Эскадрон" , разве не совместный...? А у поляков , наверняка что-то есть. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
15.9.2010, 21:46
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 856 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(wood @ 15.9.2010, 22:44) "Эскадрон" , разве не совместный...? А у поляков , наверняка что-то есть. Там только Шакуров приглашённый, поляки сами снимали, а вот "Ярослав Домбровский" был трижды совместным: Польша-СССР-Франция. Ну оно и понятно... 2 серии... одна страна не потянет... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Lebrun |
16.9.2010, 8:16
Сообщение
#39
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 15.9.2010, 21:46) Там только Шакуров приглашённый, поляки сами снимали, а вот "Ярослав Домбровский" был трижды совместным: Польша-СССР-Франция. Ну оно и понятно... 2 серии... одна страна не потянет... Вы ничего не путаете? Шакуров снимался в "Пане Тадеуше". А в "Эскадроне" русские офицеры говорят на чистом русском. Легкий акцент только у Януша Гайоса (Янек из "Четырех танкистов...") |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
16.9.2010, 9:07
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 856 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(Lebrun @ 16.9.2010, 9:16) Вы ничего не путаете? Шакуров снимался в "Пане Тадеуше". А в "Эскадроне" русские офицеры говорят на чистом русском. Легкий акцент только у Януша Гайоса (Янек из "Четырех танкистов...") Сергей Каюмович Шакуров - национальный русский актёр для ролей русских офицеров в польских фильмах о непростых отношениях наших государств в XIX веке! Он играл и в "Пане Тадеуше" и в "Эскадроне"! Там было много наших актёров, но все они были приглашённые! Россия в 1992 году участия в съёмках фильма "Эскадрон" не принимала! Про акцент - не согласен! Я сначала смотрел этот фильм, купив польский DVD, он был без субтитров и во многих местах речь наших офицеров была очень непонятной! Потом на Горбушке купил видеокассету с переводом, он неплохой, но меня покоробило, что полфильма - русский мат. Я понимаю, что в польском варианте он тоже есть, но ребёнку такое не покажешь (точнее не дашь послушать)! Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 16.9.2010, 9:11 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.2.2025, 14:44
|
||