Финские полки, ??? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Финские полки, ??? |
Львовянин |
8.8.2010, 13:45
Сообщение
#21
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 4.10.2009 Пользователь №: 17 323 Город: Львов Репутация: 11 |
Фины сражались в составе российской армии весьма достойно. Сейчас готовлю статью по польськой конной артиллерийской позиционной батарее гвардии, среди воспоминаний о войне 1831 года, принадлежащих офицеру батареи, капитану 1-го класса князю Станиславу Яблоновскому, есть упоминание о бое при Пжетиче 16 мая (по европейскому стилю) 1831 года, в котором участвовали лейб-гвардии Егерский полк и две роты финских стрелков. Дрались очень хорошо. На следующий день офицеры польской батареи пригласили на завтрак пленных русских офицеров, и среди них оказалось несколько шведов (офицерами в финских стрелковых ротах были шведы, отсюда и шведский командный язык). Интересное сообщение мемуариста - далее по тексту (краковское издание 1916 года, стр. 79 - это специально для Константина!): "... В разговоре начали мы удивляться, что они, шведы, оторванные силой от своей матери-отчизны, так отчаянно бьются за дело того правительства, которое их завоевало - против нас, которым бы должны были руку дружбы подать, особенно из-за того, что мы находимся в таком же положении, что и они. Ответом шведов было: "Правда, советовались с вами соединиться, но наш край далекий и маленький, а Москва большая и к тому же у нас на шее - что нам говорят, приятно это или нет, выполняем с аккуратностью". Ни один из них к нам не пристал, хотя из других московских корпусов имели их большое количество...
Также автор отмечает прекрасную стрельбу финов, которая причиняла полякам большие потери. |
konstantyn_lvk |
8.8.2010, 15:31
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
в котором участвовали лейб-гвардии Егерский полк и две роты финских стрелков. Лейб-гвардии Финского стрелкового батальона. Цитата пленных русских офицеров, и среди них оказалось несколько шведов (офицерами в финских стрелковых ротах были шведы, отсюда и шведский командный язык). Точнее из дворян Великого княжества Финляндского, значительная часть которых была по национальности шведами. Шведский язык в командах финских частей сохранялся по традиции первые десятилетия, об этом упоминалось выше. Цитата (краковское издание 1916 года, стр. 79 - это специально для Константина!) Полагаете, точные ссылки интересуют на форуме только меня? -------------------- |
Роберто Паласиос |
8.8.2010, 15:48
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
, есть упоминание о бое при Пжетиче 16 мая (по европейскому стилю) 1831 года, в котором участвовали лейб-гвардии Егерский полк и две роты финских стрелков. Дрались очень хорошо. На следующий день офицеры польской батареи пригласили на завтрак пленных русских офицеров, А это было проигранное русскими сражение? С ощутимым колличеством пленных гвардейских русских офицеров? |
konstantyn_lvk |
8.8.2010, 16:01
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Знай и люби свой форум! Скачиваем и смотрим.
-------------------- |
wood |
8.8.2010, 16:17
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Вроде должны быть списки офицеров , Лейб-гвардии Финского стрелкового батальона...
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
konstantyn_lvk |
8.8.2010, 16:26
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Так у него история была 1899 года издания.
-------------------- |
wood |
8.8.2010, 16:30
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Так у него история была 1899 года издания. Ага , ясненько . Просто видел ещё , то ли в Военном Сборнике , или в сборнике материалов Санкт-Петербург и страны северной Европы . Там была дана таблица со званиями и национальностями. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
АГА |
8.8.2010, 19:55
Сообщение
#28
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
-------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
Михельсон |
17.1.2017, 13:29
Сообщение
#29
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 29.4.2008 Пользователь №: 3 250 Город: Бернгардовка Репутация: 4 |
Подскажите, пожалуйста, кто в теме. В книге "Армия Александра I" Леонова, Попова, Кибовского есть что-нибудь про финские полки?
|
Михельсон |
21.1.2017, 1:37
Сообщение
#30
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 29.4.2008 Пользователь №: 3 250 Город: Бернгардовка Репутация: 4 |
Господа-товарищи, имеющие эту энциклопедию по русской армии времен наполеоновских войн, ответьте, пожалуйста, есть там информация по финским полкам?
|
Михаил Преснухин |
21.1.2017, 23:08
Сообщение
#31
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Господа-товарищи, имеющие эту энциклопедию по русской армии времен наполеоновских войн, ответьте, пожалуйста, есть там информация по финским полкам? А это пусть сам автор этого шедевра и отвечает - прямо ему и пишите. -------------------- |
Armarian |
13.8.2021, 16:06
Сообщение
#32
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 747 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 84 |
Подновлю тему...
Рассматривал давеча иллюстрации из альбома "Мундиры Российской императорской армии 1824-25" и раскрашенные гравюры "a la Киль 1816-17 гг." с мундирами финских войск из коллекции Эрмитажа и обратил внимание, что некоторые штаб- и обер-офицеры финских войск изображены с шитыми петлицами ("катушками") на воротниках и клапанах обшлагов (как у полков "молодой" гвардии) и гренадами с тремя огнями на киверах. Я правильно понимаю, что это какой-то "косяк"? |
Тимофей |
13.8.2021, 19:29
Сообщение
#33
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 290 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Подновлю тему... Рассматривал давеча иллюстрации из альбома "Мундиры Российской императорской армии 1824-25" и раскрашенные гравюры "a la Киль 1816-17 гг." с мундирами финских войск из коллекции Эрмитажа и обратил внимание, что некоторые штаб- и обер-офицеры финских войск изображены с шитыми петлицами ("катушками") на воротниках и клапанах обшлагов (как у полков "молодой" гвардии) и гренадами с тремя огнями на киверах. Я правильно понимаю, что это какой-то "косяк"? По финским полкам в 90-м Цейхе статья была. Там смотреть надо. |
Armarian |
13.8.2021, 20:45
Сообщение
#34
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 747 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 84 |
По финским полкам в 90-м Цейхе статья была. Там смотреть надо. Тимофей, большое спасибо! Нашел в сети как раз две первые страницы этой статьи Кирилла - с реконструкцией формы; судя по тексту, те два изобразительных источника, что я упомянул, и стали основой этой реконструкции. Автор тоже обратил внимание на ряд несостыковок - их даже больше чем я заметил. Правда, ситуацию с петлицами автор и для себя никак не смог объяснить. Сообщение отредактировал Armarian - 13.8.2021, 20:46 |
Armarian |
14.8.2021, 12:10
Сообщение
#35
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 747 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 84 |
Удалось найти портрет подполковника и командира в 1821-27 гг. Выборгского батальона Финского егерского полка Carl Magnus Möllersvärd (1775-1846), датируемый 1835 г. Сайт
Поскольку данный персонаж точно не служил в л.-гв. Финском стр. батальоне, можно утверждать, что на портрете - мундир именно Финского егерского полка 1820-х гг. (но божиться не буду). Как можно заметить, пуговицы по бортам посажены гораздо ниже, чем на рисунках у Киля. И, таки на нем шитые петлицы. Такое ощущение (могу, конечно, ошибаться), что петлицы - это внешнее отличие командующего офицера (командира роты, командира батальона, командира полка)? --- Кстати, посмотрел списки личного состава Куопиоского батальона Финского егерского полка (благо финны их выложили в сеть) - там упоминаются 4 егерские роты, про карабинерную роту ни слова. То же и в пехотных полках - особых гренадерских рот нет. Сообщение отредактировал Armarian - 14.8.2021, 12:29 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.1.2025, 10:47
|