Дальше - больше...,а мы будем "политкорректничать"!

Предлагаю от обсуждения особенностей национального характера вернуться к вопросам панорамного искусства.

Вопрос по этой картинке . В изданиях ее авторство приписывают Рубо, но такое ощущение, что это рисовал талантливый подросток. Или это его "детское" произведение, или все же опечатка?

Детские рисунки нашего Франца?
Скорее подпись странная.

Хотя у меня самого фобия на отдельные периоды польской истории - но не поддавайтесь пропаганде . Под победками ты наверно имел ввиду "Рацлавицу" ? - так у нее изначально был совершенно другая смысловая нагрузка - она входила в тип панорам посвященых одному человеку(нацгерою) + народные массы - ну у нас такое так и не появилось, а вот в Северной Корее продолжили традицию - вождь и народ .. Таких мюнхенцы(или как называли Коссака, Рубо и остальных сами немцы - польские немцы) создали 4 штуки - "Рацлавица"(посвящена Костюшко), "Sendlinger Bauernschlacht 1705"(пока не понял кому, недавно только нашел упоминание о ней и 3 фрагмента), "Schlacht am Berg Isel 1809"(посвящена Андреасу Хоферу) и наконец "Panorama Siedmiogrodzka"(у нее несколько названий, а посвящена польскому генералу Бему и венгерскому нацгерою Шандору Петефи ) . Ну если последнюю губернатор не разрешил выставлять в Варшаве, то Рацлавица колесила по всей России, ну и по Европам соответственно . Смеху ради поищите старую прессу с отзывами о Рацлавице - если и пишут. то только как о панораме посвященой нацгерою Костюшке - и никакой нынешней нацподоплеки .

По поводу постоянства - хотел Коссак написать панораму посвященную обороне Порт-Артура(видно зацепил его Севастополь Рубо) , да и японцы по Русско-Японской войне настрогали 5 или 6 панорам посвященых победе над "восточным соседом"- поляки собирались сохранить лицо империи - да жена отговорила, ну и то через что пришлось пройти Рубо (я про реакцию блистательных шелкоперов)тоже окончательно отпугнула его от реализации проэкта - тогда сложилась тенденция - можно делать все, хоть про индейцев, будеш делать про Россию - готовся глотать пилюли . Да и перед первой мировой собирались создавать панораму " Битва при Грюнвальде", а наши возьми и вдарь Вильгельму в тыл - какие уж тут панорамные новинки из Мюнхена . Почти перед самой войной по России колесил последний мюнхенский проэкт - панорама "Битва при Лейпциге" - она в отличие от окончательного Бородино больше была русской судя по фрагментам сюжета .
Ссылка на "Panoramу Siedmiogrodzka" или "Erdélyi Panoráma /Bem-Petőfi Körkép/ (1898)" или " Bitwa pod Sybinem" - с которой и поляки и венгры сейчас носятся(для чего собственно и растят молодые кадры) она одна из первых на восстановление стоит(уже и ротонду под нее разработали)
http://www.polinst.hu/?page=2&uklad=5&full=1&id=564


Вот ссылка на ресурс где один товарищ собирает все о Рубо и про Рубо - такого малевания и в помине нет(смотрите его рисунки), это кто то славы захотел ) .
http://webmestre.roubaud.free.fr/
Жалко что в основном только марки - ну и пара "очепяток" - фотку где Эдуард Детай стоит на фоне панорамы "розенвиля" назвали Рубо на фоне панорамы "Ахульго" .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 8.7.2010, 13:07

Если посмотреть в левый нижний угол, под раненой лошадью видна часть лафета, на нём что-то написано, может имя автора.

Похоже.

Кстати, тут Ваши работы на одном испанском сайте в теме баталистики выложены. Это они отсюда, С Реенактора?

Я и не поддаюсь. Особенно пропоганде.
У меня дед поляк - фобий нет. Есть констатация фактов.
А Рубо немец польского происхождения? А гражданства?
Про Рацлавицу в общем понятно. Во всех других боестолкновениях этот нац. герой огрёб по полной.
"Рацлавица" колесила по РОССИИ - это когда?

А панорамы делать надо. Согласен. (Восстанавливать в РФ уже нечего)

Родители Рубо - французы,уроженцы Клермон-Феррана и Марселя.Встретились и поженились в Одессе.
В России Рубо именовали "известным мюнхенским художником","французом","немцем","работующим в Тифлисе художником" .

Сам Ф.А.Рубо писал так: "... я родился и жил более двадцати двух лет в россии, где получил своё образование, я всегда пишу картины из русского быта и русской боевой жизни, по всем этим признакам меня следует считать русским художником".

Сообщение отредактировал тень - 8.7.2010, 17:08

Рубо и Беккер "Кавалерийский бой во ржи". (Верхняя часть картины) Может у кого есть полная и в хорошем качестве?

Собственно мой пост именно по этому поводу Игорю и был адресован. Ведь он писал:"...или как называли Коссака, Рубо и остальных сами немцы - польские немцы".


А это не один из эскизов панорамы?

Если это на чёрном форуме, то с моего разрешения.


Нет, это не эскиз к панораме. Картина, насколько я помню, выполнена в 1913г. Находится в музее-панораме.

С вот этого.
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopi...1680&start=2910
Вроде не очень "Чёрный"?

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 8.7.2010, 17:58

Да, это не чёрный.
Это взято отсюда.
http://www.armchairgeneral.com/forums/show...t=55906&page=74

Сообщение отредактировал АЛЕОН - 8.7.2010, 18:31

Вот только атака Лейб-Гвардии Конного полка не в Бородинской битве, а при Фер-Шампенуазе.

???. По конкретней.

Красиво сказано - но - он родился в 15 Июня 1856 года в Одессе. умер 11 Марта 1928 года в Мюнхене - итого без малого прожил 72 года - ну вычте пресловутые 22 года(которые в основном приходятся на детство - ну визит к родителям в поместье под Парижем тоже вычтем - и на Мюнхен прийдется почти 50 лет жизни ) . Можно конечно Одесскую художественную школу рисования(открытую в 1865 году) причислить как как как давшей основное образование(хотя она и превратилась со временем в худучилище, но неособокотируется, да и на академию не тянет), а Мюнхенская Академия и школа Бранда были неким полуненужным дополненией - чтоб соответствовать отечественной искуствоведческой историографии - как ни крути он мюнхенец, и популярность приобрел благодаря симпатии Александра к Французам, а Николай уже привечал его по традиции и из уважения к папеньке .
Забавно но немцы тоже замалчивают тот факт, что Рубо отсидел в немецкой тюрьме - по паспорту он был француз, тоесть неблагонадежный, и это не смотря на то что его знала вся мюнхенская тусовка . Пришлось принимать в срочном порядке немецкое гражданство .

Игорь,там в мою цитату каким-то образом вставили кучу не моих высказываний Это сказал не я .

А что касаемо высказывания самого Рубо - да,не самая большая часть жизни но вот человек ощущал себя русским художником.Т.е. его могут причислять сейчас к кому угодно,но сам человек считал так.

о, как

Не иначе, вновь происки злокозненных модераторов?