![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Дядя Валя |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 988 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот пришло в голову. У Ланглуа в панораме Бородина, в отличие от Рубо, более "космический" пейзаж. То есть от работы артиллерии деревья почти все переломаны ядрами. Что скорее всего правильнее. У нашего Франца (вместе со всеми его мюнхенскими помошниками) природа будто от сражения и не страдала. Только люди, мат. часть и постройки. Но так наряднее. ![]() Да и количество убитых и раненых символично. -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#42
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И вообще войск на поле несколько меньше...
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
МПЖ |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 720 Регистрация: 13.7.2008 Пользователь №: 4 511 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И вообще войск на поле несколько меньше... Хочется узнать,а много ли вааще от Рубо осталось? По сюжету вопросов куча.Теперь у автора не спросишь ![]() -------------------- М.П.Ж."РЕДУТ" Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает.
|
IGOR DZIS |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот пришло в голову. У Ланглуа в панораме Бородина, в отличие от Рубо, более "космический" пейзаж. То есть от работы артиллерии деревья почти все переломаны ядрами. Что скорее всего правильнее. У нашего Франца (вместе со всеми его мюнхенскими помошниками) природа будто от сражения и не страдала. Только люди, мат. часть и постройки. Но так наряднее. ![]() В отличие от Рубо, который был просто художник-баталист(по настоящему ценым у него является только кавказкая серия - ну тут понятно, любил там академические каникулы проводить - за что и получил от мюнхенских банкиров заказ на первую свою панораму "Покорение Кавказа"("Штурм Аула Ахульго" по нашему) - Жан-Шарль Ланглуа имел техническое образование(окончил Политехническую школу в 1806), был профессиональный военный (участвовал в битве при Ваграме, Испанской кампании(осада Жирона в 1809) и командовал одним из каре гренадеров прикрывавших отступление Наполеона при Ватерлоо(получил ранение)в 26 лет стал полковником, и лишь потом стал художником- баталистом(один из учеников Ораса Верне), а в последствии и панорамистом - написал восемь батальных панорам . Поэтому как выглядела местность после действия артиллерии он знал по личному опыту . Вдобавок он будучи французским военным аташе(а попутно и шпионом) в России с 1831 по 33 гг. получил разрешение от Николая I посетить места былых боев - Бородинское поле облазил вдоль и поперек - сами понимаете что в 32 году поле не так сильно изменилось с 1812 года, чем когда в апреле (!)1910 (для первого варианта панорамы), а потом в августе 1911 года(для второго) его посетил для фотографирования и написания этюдов Рубо с Цено-Димером(художник-пейзажист) . Рубо видел вариант Ланглуа, и если вы обратили внимание на фрагмент картона панорамы - у него не менее "лунный пейзаж" - от домов одни основания - возможно они были на первоначальном предметном плане который не сохранился - так что претензии к "новострою" это к товарищам-реставраторам . Да и количество убитых и раненых символично. Это батальная живопись - "мюнхенский стиль", весь мир по нему живет до сих пор, за исключением разве что части американских художников-фотореалистов(ну они пытаются создать нечто свое)- в нем не принято наваливать кучи трупов и рвать людей на части, как и реки крови - это прерогатива современного синематографа, так сказать на потеху алчущим зрителям . В свое время Максим Горький (будучи тогда Пешковым) покритиковал Рубо по поводу панорамы "Ахульго" - дескать мало русских трупов и крови нарисовал - надеюсь ему трупов хватило когда он потом посещал Беломор-Канал, че то он свалил оттуда побыстрячку . Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 4.7.2010, 0:25 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В отличие от Рубо, который был просто художник-баталист(по настоящему ценым у него является только кавказкая серия - ну тут понятно, любил там академические каникулы проводить - за что и получил от мюнхенских банкиров заказ на первую свою панораму "Покорение Кавказа"("Штурм Аула Ахульго" по нашему) - Жан-Шарль Ланглуа имел техническое образование(окончил Политехническую школу в 1806), был профессиональный военный (участвовал в битве при Ваграме, Испанской кампании(осада Жирона в 1809) и командовал одним из каре гренадеров прикрывавших отступление Наполеона при Ватерлоо(получил ранение)в 26 лет стал полковником, и лишь потом стал художником- баталистом(один из учеников Ораса Верне), а в последствии и панорамистом - написал восемь батальных панорам . Поэтому как выглядела местность после действия артиллерии он знал по личному опыту . Вдобавок он будучи французским военным аташе(а попутно и шпионом) в России с 1831 по 33 гг. получил разрешение от Николая I посетить места былых боев - Бородинское поле облазил вдоль и поперек - сами понимаете что в 32 году поле не так сильно изменилось с 1812 года, чем когда в апреле (!)1910 (для первого варианта панорамы), а потом в августе 1911 года(для второго) его посетил для фотографирования и написания этюдов Рубо с Цено-Димером(художник-пейзажист) . Я собственно это и имел в виду. ![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это иллюстрации к книге Олега Михайлова "Славный год войны народной". Москва, Детская литература, 1990, ISBN 5-08-001364-8 Тираж 100 000 )))))))) Там еще много портретных работ неплохого качества -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
АЛЕОН |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
тень |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Поэтому как выглядела местность после действия артиллерии он знал по личному опыту На мой взгляд,Рубо ближе к истине. Если посмотреть илл. Фабер-дю-Фора и Адама,то они рисуют сломанные деревья и горящие дома но никаких лунных пейзажей там нет.Работа Рубо ближе к этим участникам похода. Ланглуа просто съэкономил на местности ![]() Сообщение отредактировал тень - 6.7.2010, 16:17 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
АЛЕОН |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На мой взгляд,Рубо ближе к истине. Если посмотреть илл. Фабер-дю-Фора и Адама,то они рисуют сломанные деревья и горящие дома но никаких лунных пейзажей там нет.Работа Рубо ближе к этим участникам похода. Ланглуа просто съэкономил на местности ![]() Точно-точно. У Ланглуа даже на гаризонте леса нет, как буд-то сражение происходит в степи. Даже если бы сражение происходило в 20-м веке, ПМВ, ВМВ, лес с гаризонта б не исчез. |
IGOR DZIS |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На мой взгляд,Рубо ближе к истине. Если посмотреть илл. Фабер-дю-Фора и Адама,то они рисуют сломанные деревья и горящие дома но никаких лунных пейзажей там нет.Работа Рубо ближе к этим участникам похода. Ланглуа просто съэкономил на местности ![]() Еще бы ![]() Точно-точно. У Ланглуа даже на гаризонте леса нет, как буд-то сражение происходит в степи. Даже если бы сражение происходило в 20-м веке, ПМВ, ВМВ, лес с гаризонта б не исчез. У каждой из этих панорам различная линия горизонта . Если у Рубо мы смотрим на сражение как бы с некоего холма(поэтому и видны живописные дали), то у Ланглуа очень низкий горизонт, по сути зритель находится в гуще происходящего(как на панораме Штурм Константинополя) . А по поводу леса - тогдашняя пресса обвинила Рубо что понарисовывал лесов и полей как под Парижем, слишком яркие для Подмосковья ![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
. А по поводу леса - тогдашняя пресса обвинила Рубо что понарисовывал лесов и полей как под Парижем, слишком яркие для Подмосковья ![]() Прессе явно нужно было чаще бывать на природе в России ![]() Тогда бы они увидели,что у нас в средней полосе,живописнейшие виды.Что вполне подтверждают картины пейзажистов.Ну и личные впечатления ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
IGOR DZIS |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прессе явно нужно было чаще бывать на природе в России ![]() Тогда бы они увидели,что у нас в средней полосе,живописнейшие виды.Что вполне подтверждают картины пейзажистов.Ну и личные впечатления ![]() Уж так повелось на Руси - как воспитать своего баталиста-панорамиста - так это по жизни проблема, все взаймы, а вот критикануть, так желающих хоть отбавляй, очередь понимаеш(желчь в людях видно быстрей накапливается, чем у буржуинов, ее ж деть куда то нужно, излить так сказать) - поэтому у нас с отечественной батальной школой в общем то и не сложилось - как было заграничной диковиной, так и осталось . Еще Грековцам спасибо нужно сказать, что благодаря им лет 30-ть в мировых лидерах сдуру оказались(как они умудрились продержаться столько - непонимаю - так как только у нас на бесконечные заседания времени уходило в раза 2-3 больше, чем на саму работу - но слава богу опомнились и снова к хвосте плетемся, по своему тоже первые, если с хвоста смотреть ![]() ![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Игорь, а ты про "нас" постоянно пишешь, как "рождённый в СССР" или гражданин страны таможенного союза?
![]() Кстати турецкая панорама вдохновила только фортификацией и небом. Человечики - так себе. |
IGOR DZIS |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Игорь, а ты про "нас" постоянно пишешь, как "рождённый в СССР" или гражданин страны таможенного союза? ![]() Так ты пройдись по национальной принадлежности - и много у тебя останется отечественных художников русских по паспорту ? ![]() ![]() Кстати турецкая панорама вдохновила только фортификацией и небом. Человечики - так себе. Всех людей писала барышня - киевская художница Ольга Легка - делай на это скидку - дожились, барышни стали за мужиков панорамы писать ![]() Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 8.7.2010, 2:00 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так ты пройдись по национальной принадлежности - и много у тебя останется отечественных художников русских по паспорту ? ![]() ![]() Всех людей писала барышня - киевская художница Ольга Легка - делай на это скидку - дожились, барышни стали за мужиков панорамы писать ![]() С поляками и их панорамой - их личное польское дело. Такое постоянство в раздувании ЛЮБОЙ победы или победки над восточным соседов - пр ![]() За судьбу панорамного искусства я так как ты не переживаю. Хотя вероятно и зря. ![]() Руку барышни видно. Так туркам и надо. (У меня врождённая турко-фобия в разумных приделах ![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#56
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ну а что ему устроили при работе над Севастополем и тем более при создании Бородино - просто привет полный . Да,помнится читал переписку Рубо с консультантами и т.д. Как сейчас помню удивление художника,вопрошавшего,как он может нарисовать русск. гвардию,отражающую кавалерию Нансути и одновременно стоящую ружья к ноге... -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Дядя Валя |
![]()
Сообщение
#57
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 988 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата (Жаль, что панорамы не летают. Над Смоленском) Кстати, Смоленск именно тот город, где не мешало бы создать целый комплекс диорамно - панорамного искусства, сюжетов - то сколько! Оно бы и полякам рядом с "Битвой под Варшавой"1920г. сразу надо делать и "Штурм Варшавы"1794г., а заодно и 1831г. - чего уж мелочиться! Народ" валом "пойдет. ![]() -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
wood |
![]()
Сообщение
#58
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote name='Дядя Валя' date='8.7.2010, 10:56' post='373954']
Кстати, Смоленск именно тот город, где не мешало бы создать целый комплекс диорамно - панорамного искусства, сюжетов - то сколько! Оно бы и полякам рядом с "Битвой под Варшавой"1920г. сразу надо делать и "Штурм Варшавы"1794г., а заодно и 1831г. - чего уж мелочиться! Народ" валом "пойдет. ![]() "Наши" политкорректные власти , такие диорамы не пропустят... Сообщение отредактировал wood - 8.7.2010, 10:05 -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Дядя Валя |
![]()
Сообщение
#59
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 988 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наверное это в "крови" у русских - стесняться своих побед...
-------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
wood |
![]()
Сообщение
#60
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наверное это в "крови" у русских - стесняться своих побед... Да не у нас , а у власть имущих... Кстати видел уже много фигурок , показывающих расстрел польских офицеров , сделанных европейцами. ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.8.2024, 13:22
![]() |