[quote name='ВИК' date='1.7.2010, 12:20' post='372419']
- Скажу "Да".
Кстати интересно, откуда происходит портрет воспроизведённый на представленной вами заметке. Я его раньше тоже не встречал.

Курская областная картинная галерея им. А. Дейнеки, пару лет назад опубликован в альбоме. Если интересно могу позже выложить статью по его атрибуции. До атрибуции ошибочно считался портретом Разумовского, поступил в галерею из музейного фонда. Второй из книги по георгиевским кавалерам, из сети, по запросу Мелиссино.

Сообщение отредактировал СГП - 1.7.2010, 13:20

Прозоровский АП получил одновременно с назначением командующим в Москве, т.е. 19 февраля 1790 года. Так что никакой особой "коррекции" тут не требуется.

На остальные три портрет кисти Рокотова не похож. Нос и т.д. несколько иные.
И как всё ж у Прозоровского; А.П или А.А?
Вот бы его портретик в полковой форме Харьковского гусарского (как у полковника) или генеральской по гусарам на 1775 год... Ведь обе по распоряжению Г.Потёмкина поделал после назначения его шефом полка.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 1.7.2010, 15:06

Речь, как я понимаю, не про А.П., а про А.А.Пр.(озоровского) - так по крайней мере у меня сокращено.
Я вынужден сомневаться по дате награждения Андреем, так, как есть подписанный портрет 1779 года с лентой и орденом. Подскажите пожалуйста на какое издание опирается дата 19.02. 1790?

- По ходу дела вопрос - Представленный ниже портрет - это Миних? Или мои сведения не точны? Кто нибудь располагает данными - где хранится данный портрет?


По поводу Курской галереи - я так и предполагал. А статья по атрибуции, надеюсь, не помешает здесь на книжной полке. Где она, кстати, опубликована?

Сообщение отредактировал ВИК - 1.7.2010, 17:23

У меня предложение - а давайте перестанем играть в отгадай-ка персонаж. Это в том случае, когда портретируемый известен. Лучше давать развёрнутую подпись; кто изображён, художник, музей, дата, мундир, награды и т.д. То есть всё, что известно плюс не до конца понятные аспекты атрибуции.
Мы же здесь не проверку на компетентность респондентов устраиваем. Вроде...
К СГП: по какой-то причине сервер не даёт возможность ответить на Ваш последний пост.
Выложите атрибуцию музейщиков на тот потрет, предположительно Мелиссино. Интересно посмотреть на неизвестность персонажа, принимая во внимание скорость с которой на форуме была предложена вполне толковая разгадка.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 1.7.2010, 17:36

Миропольский Л.С. Портрет неизвестного с сыном. 1780-е гг. Пензенская областная картинная галерея имени К.А. Савицкого.

Папа – в губернском мундире обр. 1784 года (Санкт-Петербургская губерния или Вологодское
наместничество. Видимо, первое, т.к. вроде видна пуговица на обшлаге. Да и картина поступила в галерею в 1936 году из Ленинградской закупочной комиссии) с орденом Св. Владимира 3-й степени. Сын – в мундире сержанта лейб-гвардии Преображенского полка (с 1786 года).

АП - это не инициалы, а сокращение от Андрея Первозванного
1790 год - дата, указанная Бантыш-Каменским, 19 февраля - уточнение по биографии Прозоровского в Русском биографическом словаре Половцова. То есть коррекция возможна в пределах 1790 года, но никак не более того. Собственно, именно поэтому я и предположил Репнина.

Хоть и не цветной, но портрет. Первый командир 1-го Гренадерского полка (позже Л.-гв. Гренадерский полк) в 1756-1757 гг. полковник Языков.

Меня совершенно справедливо поправили, что изображён орден Белого Орла. Орден Станислава, согласно биографии Зорича, у него тоже был, но на портрете его нет.

Неизвестный художник второй половины XVIII века. Портрет С.А. Языкова. 1760. Тульский музей изобразительных искусств.

Степан Антипович Языков (?-1760). 5 января 1758 года, минуя чин бригадира, произведён из полковников в генерал-майоры. 14 апреля 1759 года произведён в генерал-поручики. В 1760 году назначен членом военной коллегии.
Изображён в вицмундире, с орденом Св. Александра Невского.

Генеральском.

Недоразумение прелестно.
Если бы даже кто-то захотел – он не в состоянии умалить значение упомянутых Вами изданий. Но современные исследователи сранительно часто сталкиваются с несоответствиями документальных данных и сведений содержащихся в старых справочниках. И дело тут не в недобросовестности авторов и даже не в проблемах делопроизводства того времени, хотя и это иногда имеет место. Проблема прежде всего в уровне развития информационных коммуникаций того времени. Речь об этом уже не раз шла на форуме. Не стоит и повторяться. Любой на Вашем месте, включая меня, прошёл бы по этому пути к Репнину следуя дате и не зная подписи. Мне, пожалуй, следует извиниться за эту провокацию. Н уж больно красив факт. Хотелось поярче обратить на него внимание присутствующих.

Уважаемый Роберто. Вы, очевидно, правы. И формат предложенный Уважаемым коллегой Читателем предпочтителен. ОГРОМНОЕ ему СПАСИБО за содержательные посты. Я получаю удовольствие рассматривая портреты в предоставленном им разрешении.
На Ваше замечание о несхожести Рокотовского неизвестного с портретами Прозоровского, я со всем вниманием. Но прежде, чем соглашаться, или пытаться спорить, я возьму тайм-аут и ещё поработаю, как выпадет досуг.

Augustin Christian. Валериан Зубов. Венская галерея.

Сообщение отредактировал ВИК - 2.7.2010, 22:31

Так по схожести-не схожести у меня тоже всё личные предпочтения. Не более.
А В.Зубов-то в генеральском мундире по каким войскам? Белый мундир с красным прикладом?.. Это что за ланд-милиция такая?

А он может и не белый. Из-за ленты ничего и не видно толком на таком разрешении. Но В ГЭ есть портрет этого же лица и того же автора. Сравниваем


Сообщение отредактировал ВИК - 2.7.2010, 23:11

Сравниваем, и видим два не слишком похожих лица.
И опять одетого в не понятно что. Ведь у Зубова должен быть мундир екатерининског правления.

Судя по биографии В. Зубова, орден Св. Георгия 3-й степени он получил 15 сентября 1794 года. В 1794 году он также получил орден Св. Андрея Первозванного. Персонаж на портрете носит ленту ордена Красного Орла (вроде бы). Может, конечно, слева выглядывает кусочек ленты Андрея Первозванного, т.е. две ленты носятся одновременно, что необычно. Может также, портрет написан в небольшой промежуток времени до получения ордена АП (если такой промежуток был). Но также вроде на шее видна лента ордена Св. Владимира, а был ли он у В. Зубова?
И, по-моему, персонаж не очень похож на известные изображения В. Зубова. Но это субъективное мнение.

Вот до кучи более ранний портрет В. Зубова

Грасси Йозеф. Портрет графа В.А. Зубова. 1793. Самарский областной художественный музей.

Валериан Александрович Зубов (1771-1804). Службу начал в лейб-гвардии Преображенском полку, из которого перешёл в Конную гвардию. В 1785 году произведён из вахмистров в корнеты, в 1788 году – в подпоручики. 15 сентября 1789 года определён подполковником в Псковский драгунский полк. 14 ноября 1789 года прибыл в Санкт-Петербург курьером с известием о взятии Бендер, за что пожалован чином полковника и званием флигель-адъютанта. В январе 1791 года доставил известие о взятии Измаила, был награждён орденом Св. Георгия 4-й степени, удостоин чина бригадира и звания секунд-майора лейб-гвардии Измайловского полка. В июне 1792 года произведён в генерал-майоры. 27 января 1793 года возведён в графское достоинство и награждён орденом Св. Александра Невского. В том же году награждён прусским орденом Чёрного Орла. Также награждён орденом Красного орла.

Сообщение отредактировал Читатель - 3.7.2010, 19:05

Портрет в Австрии. На нём изображён как бы В.Зубов в белом мундире без лацканов с красным высоким воротником с золотым шитьём. Через правое плечо лента АП (не инициалы ), а через левое - прусского Красного орла. Прям революционный матрос какой-то.
Мундир вообще австрийский какой-то.
?????


А про мундир изображённого? Ведь в этом году (1793) он уже генерал-майор.

Небольшое уточнение.

Список воинского департамента. СПб., 1793.
28 июля 1792 г. – Генерал-майор.
Флигель-адъютант.
Секунд-майор г.-гв. Измайловского полка.
Шеф конно-гренадерского Военного Ордена пока.
Св. Георгий 4 класса.
Прусский красного орла.


Список воинского департамента. СПб., 1796.
29 октября 1794 г. – генерал-поручик.
Секунд-майор г.-гв. Измайловского полка.
Шеф конно-гренадерского Военного Ордена пока.
Св. Георгий 4 класса.
Прусский красного орла.


Про Св. Александра Невского ни намека.

Большое спасибо за исправление. Должен сказать, что мои подписи к портретам не являются результатом каких-то изысканий, информация в них почерпнута из общеизвестных источников, в том числе не лишённых ошибок. Просто с самого начала мне показалось помещать только одни портреты без каких-либо пояснений слишком неинтересным занятием. В данном случае про орден Cв. Александра Невского говорится в Русском биографическом словаре Половцова, а также в "Русских избранниках" Г. Гельбига (которые, конечно, не являются документальными источниками). К тому же я был невнимателен и на самом портрете принял оранжевую ленту ордена Чёрного орла за красную - Александра Невского (при том, что самой звезды Александра Невского на портрете нет). Это уже не первая моя ошибка. И хорошо, что всегда найдётся более внимательный и знающий человек, который поправит.

Пользуясь случаем, хотел бы задать вопрос. Когда-то в журнале "Мир музея" был опубликован портрет

Ф.С. Рокотов. Александр Николаевич Салтыков. 1790-е годы. Собрание М.Е. Фроловой.

Обращает на себя внимание отсутствие петель и пуговиц в верхней части кафтана. Отсюда вопрос: а) кафтан был сшит так специально ибо изначально предполагалось, что он не будет застёгиваться доверху? б) это ошибка художника? в) это вообще не Рокотов или его современник? (хотя вроде бы всё остальное "аутентично" , да и просто было бы жалко - больно портрет хороший).

Сообщение отредактировал Читатель - 3.7.2010, 22:33

На В.А. Зубова ещё вот такая литография есть. Исходный портрет кому-нибудь встречался?