Элементарные эволюции рассыпного строя., Для использования в реконструкции. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Элементарные эволюции рассыпного строя., Для использования в реконструкции. |
Ульянов |
17.3.2010, 14:24
Сообщение
#41
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
В 9 так тоже строились. Но можно проще. Когда отряд стоит фронтом к противнику, командуют, например "направо, дистанция (между парами) пять шагов, марш. И спокойно пары расходиться по своим местам. занимая своё место пара разворачивается к противнику лицом. можно и так. Но только ОЧЕНЬ далеко от противника. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ulrich |
17.3.2010, 14:30
Сообщение
#42
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
можно и так. Но только ОЧЕНЬ далеко от противника. Тоже самое можно и от центра (но сие опять нужны тренировки). Точно также отряд собирается, медленно и печально в повседневе и энергично при атаки кавалерии. Передвижение цепи вперёд-назад, тоже можно упростить. Не надо БЕГАТЬ, надо быстро передвигаться. Тут есть разница. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Шуваев |
17.3.2010, 14:30
Сообщение
#43
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
Илья, в уставе должны же быть схемы? может их сканы еще приложить к кратким правилам?
-------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
Ульянов |
17.3.2010, 14:33
Сообщение
#44
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Тоже самое можно и от центра (но сие опять нужны тренировки). Точно также отряд собирается, медленно и печально в повседневе и энергично при атаки кавалерии. Передвижение цепи вперёд-назад, тоже можно упростить. Не надо БЕГАТЬ, надо быстро передвигаться. Тут есть разница. Сергей, я тебя не узнаЮ.) Надо стараться делать КАК НАДО, а хуже и медленнее оно само получится. Там, на самом деле, 2-3 достаточно несложных маневра. Надо просто их тупо заучить, раз 50 проиграть на солдатиках, пару раз попробовать вживую - и всё получится -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ulrich |
17.3.2010, 14:38
Сообщение
#45
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Сергей, я тебя не узнаЮ.) Надо стараться делать КАК НАДО, а хуже и медленнее оно само получится. Там, на самом деле, 2-3 достаточно несложных маневра. Надо просто их тупо заучить, раз 50 проиграть на солдатиках, пару раз попробовать вживую - и всё получится Илья я не от балды болтаю про сие. "Достаточно несложный маневр" выливается в столпотворение, ненужную суету и как факт, никогда не получиться красиво и правильно. Сообщение отредактировал Ulrich - 17.3.2010, 14:39 -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Kirill |
17.3.2010, 19:55
Сообщение
#46
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
А мне кажется, что если и замахиваться на массу правильных егере, то начинать надо с барабанщика! Поправьте меня, но все команды дублировались барабаном. Если в плотном строю еще хоть что то слышно, то в цепи нет. Так что начинать егерей надо с барабанщика.
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Антон1 |
17.3.2010, 20:16
Сообщение
#47
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 6 079 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 13 |
А мне кажется, что если и замахиваться на массу правильных егере, то начинать надо с барабанщика! Поправьте меня, но все команды дублировались барабаном. Если в плотном строю еще хоть что то слышно, то в цепи нет. Так что начинать егерей надо с барабанщика. Да под барабан класно маршировать, действия в рассыпном строю контролирует унтер, а барабанщик хорош для общих команд, например, сигнал сбора для отражения всадников. |
Алексей Б. |
17.3.2010, 21:52
Сообщение
#48
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 52 |
А мне кажется, что если и замахиваться на массу правильных егере, то начинать надо с барабанщика! Поправьте меня, но все команды дублировались барабаном. Если в плотном строю еще хоть что то слышно, то в цепи нет. Так что начинать егерей надо с барабанщика. Золотые слова. ....Работа в Этом плане ведется целенаправлено и планомерно,но Рим не в один год построили.....из моего небогатого опыта в реконструкции. барабан не слышно. пример На Вохне Барабанщик Подал сигнал "атака Кавалерии" а его не кто не слышал. а вернее ни кто не захотел услышать так как все увлеченно "атаковали" неприятеля.....Да и сигналов толком то ни кто не знает -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
Kirill |
17.3.2010, 21:58
Сообщение
#49
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Да и сигналов толком то ни кто не знает Вот отсюда и надо начинать двигаться! -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ulrich |
17.3.2010, 22:03
Сообщение
#50
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Вот отсюда и надо начинать двигаться! Отнюдь Кирилл. Барабанщик может хоть устучаться досмерти толку от этого не будет. Надо уметь перестраиваться, а уш потом отгадывать чо он там стучит. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ulrich |
17.3.2010, 22:38
Сообщение
#51
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
положены когда нить и будет хотя меня больше горн интересует, благо они и у егерей были, а не только у вольтижеров Именно так. Горн более резкие звуки издаёт и его лучше слышно, чем буханье барабанов. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Игорь |
17.3.2010, 23:15
Сообщение
#52
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
у вольтижеров - корнет, то бишь горн
про егерей наши корифеи говорят, что могли использовать и горны и просто охотничьи рожки - т.е. и больше и меньше по размеру (по сравнению с горном) Сообщение отредактировал Игорь - 17.3.2010, 23:18 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ulrich |
18.3.2010, 8:18
Сообщение
#53
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
На ЕББ сейчас кавалерии столько, что ей стоит бояться даже егерей... Именно так дела и обстоят. 16-18 егерей 9-го Сверхлёгкого иногда только для прикола, собирались в кучу при атаке русской кавалерии. Потому как сия атака производиться от силы 5-6 кавалеристами. И если бы ружья были понаставившему заряжены, русской кавалерии не было бы вооще, минут через десять, после начала сражения. Я слышал несколько критических замечаний, в сторону девяток, мол они не реагируют на кавалерию. Если на все эти группы реагировать, будешь всю битву бегать кк курица с отрезанной головой. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ульянов |
18.3.2010, 9:52
Сообщение
#54
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
В русской армии не использовались валторны для подачи сигналов - только барабаны.
Против кавалерии строились в кучки и, при активном натиске, старались двигаться к батальону. Батальоны строили 2-ротные каре (т.е., 2 каре из одного батальона). Если в кучки не успевали - пары спиной к спине. Русские иногда и ложились еще (на Бородине, ЕМНИП, 6-й егерский лег весь, включая полкового командира), пропуская кавалерию над собой. Сообщение отредактировал Ульянов - 18.3.2010, 10:09 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ульянов |
18.3.2010, 10:11
Сообщение
#55
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Илья, русский гвардейский егерь с валторной изображён на иллюстрации в Вашей книге на стр. 33............ Валторны были, но как инструмент полкового оркестра. а свистки? тоже не было. Барабан+голос - вполне достаточно -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Trelliard |
18.3.2010, 10:12
Сообщение
#56
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Валторны были, но как инструмент полкового оркестра. тоже не было. Барабан+голос - вполне достаточно На названной мной иллюстрации валторнист находится явно с застрельщиками, а не в оркестре........ -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Ульянов |
18.3.2010, 10:13
Сообщение
#57
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
На названной мной иллюстрации валторнист находится явно с застрельщиками, а не в оркестре........ Может, мы нюансы живописи Пархаева не будем изучать в данной теме. Нарисовал так, и все тут. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Илья |
18.3.2010, 10:14
Сообщение
#58
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
у вольтижеров - корнет, то бишь горн про егерей наши корифеи говорят, что могли использовать и горны и просто охотничьи рожки - т.е. и больше и меньше по размеру (по сравнению с горном) Посмотрел словарь Бардена - просто по всем статьям на слово "sifflet" (свисток) В нескольких местах говорится как само собой разумеющееся, что французы использовали свистки (офицеры и сержанты), потому что рожков не хватало и обучить не могли музыкантов известно применение свистков в бельгийских волонтерных частях -------------------- Vilnius full of space
|
Антон1 |
18.3.2010, 10:34
Сообщение
#59
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 6 079 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 13 |
В русской армии не использовались валторны для подачи сигналов - только барабаны. Против кавалерии строились в кучки и, при активном натиске, старались двигаться к батальону. Батальоны строили 2-ротные каре (т.е., 2 каре из одного батальона). Если в кучки не успевали - пары спиной к спине. Русские иногда и ложились еще (на Бородине, ЕМНИП, 6-й егерский лег весь, включая полкового командира), пропуская кавалерию над собой. Вот всегда интересовало как это русские умудрялись "пропускать" кавалерию, затем вставали и еще и стреляли по всадникам, ведь по идее, эскадроны в сомкнутом строю должны затоптать беспомощно лежащих на земле солдат. |
Trelliard |
18.3.2010, 10:40
Сообщение
#60
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Вот всегда интересовало как это русские умудрялись "пропускать" кавалерию, затем вставали и еще и стреляли по всадникам, ведь по идее, эскадроны в сомкнутом строю должны затоптать беспомощно лежащих на земле солдат. Лошади - не танки. Определённый процент егерей конечно получал увечия различной степени тяжести, но именно так можно было сохранить факт существования подразделения и позицию. Про то, каким самообладанием при этом надо было обладать - вообще нет слов... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.11.2024, 11:03
|