именно по той же причине, что ЛЕГО свои наборы выпускает. хотя казалось бы, зачем? те же кубики... чем больше ассортимент, тем больше шансов что что-то купят. вы же не спрашиваете зачем БМВ или НОКИА новые модели выпускает?
хотя что и когда выстрелит - не всегда понятно. интересно, а "ВАРХАММЕР для бедных" - наборы фантастики от "Звезды" - также популярны как их же 1:72?

Роберто и Игорь! Всё равно не соглашусь с вашими цифрами, ибо даже по поверхностным прикидкам несколько тысяч коллекционеров солдатиков на постсоветском пространстве «съедают» в несколько раз большее собственного числа количество наборов, т.к. берут зачастую не по одной штуке. А игроки в войнушку так вообще скупают по 5-6, а то и 10 наборов, иначе из звезды ничего путного и не сделаешь. Говорю исходя из собственного опыта, иногда приходилось покупать наборы десятками. Знаю людей, которые делали это в ещё больших количествах, один, например, купил более 200 наборов, чтобы получился такой маленький, скромненький римский легиончик, правда, это была продукция не фирмы звезда.
К тому же большинство папаш покупают солдатиков больше для себя, чем для ребёнка, используя сыновний якобы интерес к фигуркам для отмазки перед своей второй половиной. К этому надо прибавить несколько сотен детских кружков, всяких там художественных центров, которыми руководят взрослые дядьки, также удовлетворяющие свои потребности за счёт детей, не в смысле, что они их обворовывают, а просто закупают для творческой работы то, что нравится в первую очередь самим, направляя интерес детишек в нужное русло.
В итоге получается, что несколько десятков тысяч наборов уходят в руки «профессионалов», а вовсе не детей. Какие тиражи у звезды я вам не скажу (то, что они никак не миллионные, а по нынешним временам даже и не стотысячные, это вы и сами можете догадаться), также и про то какая часть продукции уходит за границу, остаётся не такая уж и большая доля приходящаяся «чисто на детей».
Впрочем, переубеждать вас и спорить я совсем не хочу, пусть каждый остаётся при своём мнении, вот только если по вашему утверждению до 90% потребителей звезды дети, то зачем же тогда так париться с исторической достоверностью фигурок, детям это совсем не нужно.
Извините, что отвлёк вас от темы по обсуждению соблюдения супер-гипер-пупер-историчности в детских игрушечках.

Тема слегка (это мягко сказано) ушла от заявленной. Кстати для Мишиной полемики есть тема "наборы от "Звезды," где я с удовольствием ему отвечу.
Необходимость выпуска новых наборов это сущность присутствия на рынке. И зарубежном в особенности. Объяснять долго, поверьте на слово. Без этого никак.

"ВАРХАММЕР для бедных" - "Звезда" закрывает. Не пошло.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 21.12.2009, 1:43

Ну не соглашайся, что ж с тобой поделать. Только когда будешь свои точные "поверхностные прикидки" обнародовать, то папаш с отмазкой из разряда просто покупателей в разряд спецов не перетаскивай. Да и кружки детского творчества.
Какие тиражи у "Звезды" и я не скажу. Но в отличии от тебя не потому, что не знаю. Но они большие. Даже по мировым меркам. Особенно в миниатюре 1/72.
90 (а может 85 или 86,5 или ...) % покупателей это не только дети. Точная формулировка - для детей. Тем более, что сами дети обычно имеют весьма ограниченную покупательную способность. Если вообще имеют.
А вопрос необходимости историчности в наборах, заявленных как военно-исторические, это как бы и не вопрос.
Вопрос - насколько. Но это уж точно отдельная тема обсуждения.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 21.12.2009, 1:47

причем об этом говорили абсолютно ВСЕ. зачем изобретать велосипед?
ладно бы еще качество было хотя бы на уровне ГВ, не говоря что лучше, но дизайн же фигурок был просто чудовищным

Господа,позвольте мне внести свою маленькую лепту...Вот кое-какие ссылочки на плоскатуру.. http://zoldatik.mybb.ru/uploads/0008/c3/32/8216-1-f.jpg , но обратите внимание на верхний ряд и стрелков....Сколько динамики в позах,казалось бы чего придумывать,всё давно придумано,но...Недавно в клубе посмотрел на полку где стояли покрашенные 15 мм фигурки на Наполеонику,британцы,пруссаки...При всей своей неяркости покрашенных пруссаков они цепляли и радовали глаз именно позами движения и не "на плечо" или "под замок" как яркие британцы ,а как французы на ссылке в верхнем ряду справа.Вот ещё ссылка http://zoldatik.mybb.ru/uploads/0008/c3/32/8216-2-f.jpg - правда здесь австрийцы,но динамичных поз больше .Если бы их разнообразить до 5-6 , плюс командная группа (такой какой её хочет видеть автор) , по-мойму было бы очень красиво ...Я думаю нужно понять что взрослые мужчины,по сути те же мальчишки и их так же в первую очередь привлекает красочность и зрелищность,а только во вторую реалистичность(с точки зрения реконструктора) позы.Да для 28 мм,такие позы несколько сложны (в олове),но для 20 мм в пластике самое то....Ну вот хотя бы для примера,знаменитая картина "Подвиг генерала Раевского" или панорама Рубо...Посмотрите на столкновение русских и французских колонн у Семёновского ручья....Ну это просто моё мнение,мнение сорокалетнего мальчишки

Сообщение отредактировал Геннадьич - 22.12.2009, 0:21

Я эту тему обсуждать не буду. Изначально был против самой темы. Потом лишь с ужасом смотрел на их игры. Всё кончилось прогнозируемо. Хотя раньше надо было завязывать (по моему даже перед развязыванием).
Остальное можно в личку.

Когда я затевал это обсуждение, то полагал, что обсуждение сведётся к соответствию (а скорее не соответствию) фигурок "Звезды" положенным уставным позам. Поначалу так и пошло. Но сейчас всё больше, для меня достаточно странных именно на этом форуме, предложений делать экшн. То есть разухабистые фигурки в позах почти единоборств. И это при том, что заявляется набор под названием "Фузилеры линейной пехоты". Я в недоумении...

P.S. А за плоские наборы спасибо. Очень понравилось. Но в нашем случае почти ни одна поза не проходит по технологии.

А я поддержу Геннадия, мне также чрезвычайно нравятся солдатики именно в таких «разлапистых» позах, и не мне одному, да и не первую сотню лет они притягивают к себе и детей и не отпускают от себя уже взрослых. Есть в них живость, пусть и немного переборщённая, героизированная, но именно это и цепляет, в отличие от сухих и скучных фигурок в уставных позах. Именно такими живописными, как на картине и должны быть игрушки для детей, они уставов не изучают и не «протащатся» от вида гвардии тянущей ножку, им нужны герои, которые бьются и побеждают или погибают, но красиво. Почему «звездюки» никак не хотят этого понять? Здесь налицо явное противоречие с заявленным звездой позиционированием своей продукции, как предназначенной именно для детей, что утверждают и Роберто и Игорь, и таким невнятным и непонятным для детской аудитории исполнением. Создавать игрушки для детей опираясь только на требования, ну, или предпочтения всего лишь нескольких знатоков, или маньяков, устава, как-то, мягко говоря, странновато.
Кстати в поддержку своего мнения приведу высказывание простого потребителя продукции звезды произнесённое им в ответ на хвастливое заявление в прессе одного из работников фирмы по поводу консультантов:
«…Нас консультируют кандидаты наук, рассказывают нам, какие у солдат той или иной эпохи были подзорные трубы и ордена». - зачем ребенку детальное воспроизведение исторических деталей не понятно... было бы чем играть - а воображение направит".

в отношении тиражей – хотя бы примерный порядок цифр легко определяется любым желающим это сделать, и для этого вовсе не надо взламывать бухгалтерию, по заявленному фирмой годовому обороту, ассортименту продукции, оптовым и розничным ценам можно расчитать, что угодно, при желании можно узнать всё.

В сфере моих занятий присутствует работа с молодёжью.Тренерская,наставническая,психологическая,педагогическая....Исходя из этого опыта хотелось сказать-Для того что бы разрабатывать игрушку,наверно стоит консультироваться прежде всего и с теми для кого она разрабатывается))))Ну так например,на пробу дать детишкам поиграть фигурки(чисто условно обыгрываю ситуацию)и в процессе проследить за ними,какими им больше интересно играть...А давайте перенесём теперь это всё,так сказать,на бумагу...Допустим,у вас в рисунках(трёхмерных или графических) имеются варианты будущих поз фигурок,разместите их на ПБ,на нашем Форуме,ВКОНТАКТЕ,НА Диораме.РУ,На Чен-ла ну и т.д. с предложением устроить соц.опрос.В виде ответов "да" - "нет" (иначе это всё может превратиться в долгую и бесполезную дискуссию).Проведите хотя бы для себя соц.исследование в виде блиц.опроса-я думаю в течении месяца,вы выясните для себя картину.Только не стоит выходить с таким вопросом как здесь,иначе словоблуды(типа меня)))))уведут вас в сторону.Конкретно-вот планируются такие варианты поз-ответ "да" "нет".Поверьте, сэкономите время,и шефу покажете результаты-статистика вещь железная как и факты...Хоть я давно отошёл от 72-го масштаба , но http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=550 изумительный набор и по деталировке и динамике поз.Вместо флеетиста-конного офицера,вместо идущего с ружьём на плечо,рука под замок,вместо сержанта и тянущегося к патронной сумке,добавил бы готовящегося к стрельбе и бегущего в атаку с ружьём http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/battle_..._borodino_2.jpg в центре ....Ну вот чтоб приблизительно так выглядели http://www.patriot-sever.ru/selebrate/sept...at_Borodino.jpg или так http://zoldatik.mybb.ru/uploads/0008/c3/32/1589-5-f.jpg....(проскользнула крамольная мыслишка-а может совсем отказать от стреляющих и заряжающих поз,оставить их для вольтижёр?)))))

Сообщение отредактировал Геннадьич - 22.12.2009, 3:53

И вот ещё...Роберто специально для Вас...Обратил внимание на возрастающий интерес среди геймеров,к пластиковой игровой миниатюре в 28 мм.Причём,действительно растущий.Как можно заинтересовать наших и заграничных геймеров новой темой в пластике?Война за Испанское наследство(Мальборианские войны) или Северная война у нас(опять же буйные фантазии).Сами же знаете что в основном униформа в больше части похожа,возможность изменения путём замены голов с головными уборами и небольшим количеством деталей....Опять же соц.опрос на наших форумах,отслеживание соответствующих тем на "вражеских" )))) форумах,с целью ориентации на потенциального заказчика,его желаний и требований,но без предварительной рекламы о себе(не дай бог конкуренты перехватят).Темы которые сейчас активно развиваются в пластике - Наполеоника (Перри,Виктрикс,Варлорд),особенно хороши Перри,следующая - Гражданка в Англии 1648-1657 ну древний Рим и его враги.Это пока то что проанализировал....А если ещё и доверить работу нашим скульпторам(честно говоря из конкурентов нашим вижу реально только братьев Перри)...Ну представьте себе,австрийского гренадёра времён ВИН с лицом, ну не знаю...Ангелы Меркель))) как делает это Михаил Преснухин,или В.В.П.))))Вот это фишка....Правда,Михаилу придётся посадить их на диету)))чтоб животики ушли и немного вытянуть до классических 28 мм,чтоб подошли под мировые стандарты...ну и т. д....И простите что отвлёк Ваше внимание)))

набор просто чудовищен в своей безграмотности в отношении фигур! художники вообще не заморачивались со строевым уставом и знанием наполеоновской эпохи. ни одной фигуры правильно. в двух словах - "Вархаммер" с мушкетами
ни как стреляли, ни как заряжали, ни как шли "в штыки", ни как носили мушкет "десанде", стрельба на ходу - вообще ничего не верно. хуже набора трудно себе представить - одни бегущие солдатики чего стоят!!!
годятся только нижний фигурки (драка с дрекольем) но таких нужно несколько фигур на многосотенную армию: где нить в сторонке на виньетку поставить

Сообщение отредактировал Игорь - 22.12.2009, 9:27

Заявление не хвастливое, а пиарское. Потому слегка не верное. Мягко говоря. У меня нет кандидатской степени ни в какой из наук.
А по поводу, что вскармливать детям; то что они сами хотят понять или что должны научиться понимать, у нас представления разные. Так можно договориться до вреда образования вообще в связи с нежеланием детей учиться, а желанием играть. Или кормить их одними сладостями. А воображение направит или в фэнтези или ещё куда. Но опять же это в другую тему обсуждения.

на "Звезде" все это уже проходили в 2001 году - собирались делать в пластике 28мм разборные фигурки (как сейчас делают Перри). но тему зарубили на стадии разработки 1го набора и сделали ставку на 72х "рахитиков"

Да мечты, начала бы "Звезда" делать 28мм. в пластике как Перри и Витрикс, начали бы с Русской армии вот это было бы отлично!!!

Сообщение отредактировал Ярослав - 22.12.2009, 11:43

Ну тогда,возможно лучше будет действителько повторить позы набора "Гренадеры Императорской армии" ,только с небольшими доработками и исправлениями как видит это автор?

Сообщение отредактировал Геннадьич - 22.12.2009, 11:47

Для фузилёров М72 от "Звезды" это наверное наиболее верный и всёх устраивающий вариант.
А фигуры Элитных рот (вольтижеры/гренадеры) в киверах в наборе будут???

Сообщение отредактировал Ярослав - 22.12.2009, 11:50

причем если бы не "менеджмент" Звезд", то фигуры были бы выпущены ЗАДОЛГО до Перри и уж тем более Викстрикс. причем 1ый набор был с русскими гренадерами на 1812 год, потом должны были идти гусары, но все зарубили

Я писал о комплектовании выше. Будут только фузилеры со знамённой группой. Набор формально утверждён на фирме сегодня. К январю отрисую поконкретнее. Конная фигура штаб-офицера была мной предложена, но как и ожидалась, отклонена. Но в последствии этот вопрос будет решён другим, не стандартным путём.
Вероятно элитные роты будут выпущены позже. Это обговорили.