Сорри, я имел в виду - при круглом медальоне.

Так и крест на знаке на портрете похож на этот орден

В посте №5 такая версия звучала. Но в мелочах - не совсем то.


У английского Бани (2класса) - круглый.

Но ближе, чем все другие версии.
И, потом, художник - не фотоаппарат. Он мог миниатюру рисовать с ошибками.

Да уж.

Упс.

По-моему настал момент объявить вознагрождение за правильно-аргументированный ответ

И повышать сумму вознаграждения при каждой следующей неудачной попытке.
Тогда появится надежда что рано или поздно кто-то сорвёт неплохой куш ))))

Изложу соображения, которые могут кому-нибудь да и пригодиться.

1. По поводу датировки

Мне все-таки кажется, что это офицерик 30-40-х годов. Прическа, форма и размер эполет, воротник с клапаном-птичкой - в Европе разгул всего этого приходится как раз на указанные годы.

2. По поводу возможных исправлений



Роберто выше говорил о выцветании и прочем, но если это не из разных банок краски, тогда я вообще в красках ничего не понимаю. Кобальт в ультрамарин, по-моему, не превратится по-любому. Может это клапан не мундирного цвета, может он позже подкрашен, но ДВЕ синих краски на портрете явно видны, хоть убейте.
Если принять, что портрет мог подвергаться доработке/исправлениям с неизвестным уровнем компетентности, то этим можно объяснить странности в изображении знака.

3. По поводу сходства знака на портрете со знаками орденов

Я уже говорил, что для высшей степени военного ордена, по-моему, офицерик слишком молод, чином не вышел и впечатления знатного аристократа не производит. Поэтому военные награды, статусные и награды за выслугу можно отбросить. И если говорить об орденах, то иметь в виду можно разве что духовно-рыцарские.
На сей момент я нашел единственный аналог, где набор деталей полностью соответствует знаку на портрете: португальский орден Сантьяго (собственно, с него и начинали, но кое-чего упустили)



Справа - медальон звезды Сантьяго конца 19 в., но мы, вообще говоря, и знаем его только по поздним знакам. Орден был сначала секуляризован, потом вообще распущен, потом восстановлен и т.п. - и вся эта колбасня приходилась как раз на те десятилетия, которыми можно датировать портрет. Так что достоверно сказать, что там рыцари носили в те годы, как бы и нельзя - мож они носили знаки на розетках, или заказывали какие-нить неуставные медальончики по моде.
Как версия для отработки сойдет.

4. По поводу формы креста

Заманчиво предположить, что крестик на портрете - это неверно понятый и нарисованный косыми руками крест Сантьяго, в особенности учитывая возможно внесенные в портрет поправки. Но это как бы натяжка:)
Если принять все же, что крест изображен точно, то получается следующее:



В середине - медальон нашей анненской звезды, справа - т.н. "cross avellane", единственный крест такого типа, который есть в геральдических таблицах. Сходство формы вроде бы очевидное.
Везде сказано, что этот самый "cross avellane" придуман геральд-дезигнерами в 18 веке, то есть по идее он не может восходить к традиционным средневековым формам, а значит и к старым орденским символам и старым гербам (в том числе и городским) вообще. Проще говоря, получается, что знак офицерика отражает какую-то относительно новую по тем временам геральдическую сущность - либо новодельного рыцарского ордена, либо какой-то другой корпорации.
Никакой инфы об истории этого креста у меня нет, он вообще какой-то редкий, и кроме как на анненских звездах, нигде раньше мне не попадался.

***
Собственно говоря, это и все, что я смог из картинки выжать.
По поводу государственной принадлежности персонажа сказать вообще, по-моему, ничего путного нельзя. Блондина могло занести куда угодно - хоть в Испанию, хоть в Бразилию.

Гениально!!!
Получается, что все-таки надо рассматривать армии испано- и португалоязычного мира...

Хорошо покопал.
Теперь по существу. О цветах: Полагаю цвета воротника и мундира изначально были одинаковыми. Во первых это логично. Во вторых, посмотри на правое плечо - там такой же цвет как и на воротнике. А более зеленоватый оттенок на остального может быть связан с выборочным покрытием каким-нибудь лачком. Картинка "сыпаться" вероятно давно начала. Вот любимая "малокомпетентная внучка" и могла выборочно "закрепить" лачком. А лаки частенько желтеют со временем. Просто манера прорисовки во всём портрете вроде одна. И рука художника также одна.
Изображение ордена св. Якова действительно наиболее похожее из всего (особенно на твоём варианте). А крест тянет нас к Аненской тематике. (Собственно в Испании этот персонаж из-за формы креста и попал в категорию "русских")
Конечно согласен, что офицерик по чину тянет лишь на какой-то корпоративный знак, а уж не на звезду какого-то Ордена. я уже предлагал что-то вроде окончания военной академии или чего другого. Но и это тупик.
А если это Бразилия (правда не знаю, была ли она реально независима от Португалии в этот период) то там могло быть вообще всё что угодно. Вплоть до награждений чем попало.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 18.12.2009, 9:40

Мне вот как раз кажется, что тут разные руки



Довольно тонко прописанные глаза/брови/волосы и грубо намазанный воротник. Ладно бы еще только воротник, но знак, где сам бог велел тонкую кисточку взять, тоже грубый.
Но, понятное дело, это вилами на воде писано. Без оригинала - пустой разговор.

Если исходить из специфической формы креста, то это все же вряд ли Испания-Португалия-Бразилия и пр. Там скорее использовали бы старые, традиционные католические символы. Франция, может Италия. А может и что-нить германское - Анна ведь голштинский орден.

Готов согласиться, что по финалу получается тупик

Вот тоже хотел предложить. Как вариант немцев покопать. (Опять же блондинчик...)

Поскольку никаких исторических сведений не внесено, то тема отправляется в Беседку

Короче, глухарь...

Попробуй выяснить у тех, кто тебе эту прелесть подкинул, хотя бы частично историю бытования портрета. Мож зацепки там есть.

Тут залез к тебе в ЖЖ на обсуждение той же темы. (С тем же отрицательным результатом). И прочитал в обсуждении разности оттенков синего на мундире:
"У меня два вопроса к коллегам
...которые имеют опыт масляной живописи."
Николай, а с чего ты решил, что это масло. Я в теории об изменениии оттенка при выборочном лакировании с целью превентивной консервации исходил из того, что это водно-растворимые краски. Да плотные, но не масляные.

Может и темпера, конечно. Но принципиально, думаю, это ничего не меняет.
Кроме того, тут дело в другом: слой краски, которой замазан клапан, явно выше слоя мундира. Дорабатывали (неважно чем) воротник, а не основную площадь. А грязно-синий кобальт ты никаким лаком в ультрамарин не превратишь. Если только, мож, сложной химией.

Хоть это и мало приближает нас к отгадке персонажа, но:
Думаю, ты не прав. Клапан воротника оригинален. Как и верх правого плеча под эполетом. А вот всё остальное в синем мундире или лессировалось краской, которая впоследствии пожелтела, или покрыли лаком, который со временем так же ушёл в желтизну. ( У меня самого был такой печальный опыт "консервации" своих старых работ гуашью. Когда сыпаться начали, покрыл каким-то лаком - цвета поменялись весьма.)

Если присмотреться, то на портрете много штрихов - пастель?

Я тут подумал... А если у него воротник изначально не был красным? Тогда это был бы однозначно испанец на 1830-е...