Не понял,для чего эта отдельная тема."Не люби нас беленьких,полюби нас чёрненьких"?

Последние десятилетия нас и так постоянно пытаются убедить в том,что всю историю мы только проигрывали.

Нам сейчас наоборот нужно вытаскивать из забвения многие и многие славные дела наших солдат и офицеров.

Потому как обратные примеры за нас завсегда найдут другие.
Можно сколь угодно много и честно обсасывать наши поражения и неудачи - враги не оценят .А для своих пользы при нынешних условиях не будет.

Уж извини, Максим, но ты как-то по-советски рассуждаешь, по партийному... История - она и есть история: все, что пытаешься замалчивать-скрывать, в конце концов клином выйдет и вылезет в самый неудобный момент... Слава Богу, эти "неудобные" факты до революции не скрывали, и на их примерах также людей воспитывали, показывая, что славно, а что стыдно.... А мы сейчас что, тупее, что ли, стали?

Есть мнение, что это форум для своих, какими бы взаимоотношения участников ни выглядели со стороны.
Если же говорить о "мировом масштабе", то опыт был: замалчивали-замалчивали и дозамалчивались. Честнее надо быть, для себя.

А уже это было , что всё у нас плохо , конец 80-х , начало 90-х годов прошлого века...

ну так, нормальная реакция была на долгое "всё чисто хорошо"..

Я не предлагаю скрывать - я предлагаю не популяризировать .

До революции так заигрались в "вставание над ситуацией" что появилась удобная возможность подняться тем,кто придя в силу,снёс всё,не заморачиваясь политкорректностью.

На счёт того,что сейчас мы в массе стали тупее - это абсолютно точно.

Больше положительного требуется.Грязи на нас и так достаточно выливают.

Людей из культурной грязи поднимать надо.А примерами сдачи в плен,пусть даже честно рассказанными, ты этого не сделаешь.

А потом "всё чисто плохо"... Бросает , из одной крайности в другую.

одними такими - нет, а вот общей некастрированной картиной истории - вполне...
Впрочем, это спорные и субъективные вопросы.

Раз такая тема появилась и оформлена вполне исторически - она выделена. Кто хочет писать в тему - пусть пишет, кто хочет читать - пусть читает. Тупые - пусть юродствуют: "вот какие у нас предки гады были". Умные - пусть делают правильные выводы о том, что и качественный человеческий материал тупостью и нераспорядительностью можно довести до малодушия.

Сообщение отредактировал Ульянов - 15.12.2009, 12:03

Максим. так заведи темку.
Победу Русского оружия.
Или Славные победы наших предков.
Или что то типа...)

Прошу у модераторов разрешение на последнее сообщение "не по теме".

Вот ты Илья,говоришь об общей истории и т.д.
А вот наши э-э-э "соседи" думают иначе.И пока наш человек начинает думать,а прав ли он ,имеет ли он право - др. начинаю действовать,не сомневаясь.Должен быть твёрдый внутренний стержень,т.к. народ дезорентирован потоком негатива из нашей истории,мнимого и настоящего.

А вот как делают наши "соседи" - из рассказа одного чеченца:

А вечерами собирали нас всех вместе, у кого-нибудь из земляков///начинали вспоминать Родину, и всё что с ней связано. Говорили всегда старики, а все остальные внимательно слушали. Нередко приходили и соседи других национальностей, тоже высланные, как и мы... немцы, украинцы, крымские татары, карачаи…

Однажды Иохан — пожилой немец спросил деда Тассо: «Послушай дядя Тассу, вот интересно мне, вот всегда я слушаю вас, очень интересные вы рассказываете вещи.. Но вот почему, вы всегда, говорите исключительно высокие материи, благородные и прекрасные образы, а ведь жизнь она не такая красивая, наш с вами опыт достаточен для этого, чтобы не доказывать…»

«Иохан, — говорит Тассо, — ты видишь с нами всегда малые дети находятся, их мы специально приводим, что бы они слушали, и на нашей родине тоже так было, только место это называлось, где собирались вечерком старики — п1ёхни. Так вот, Иохан, мы считаем, что наши дети должны учиться на самых прекрасных примерах из человеческой жизни, на наших П1ёхни немыслимо услышать о грязи, подлости, вероломстве и т.д. Наше потомство, встречаясь с этими явлениями в жизни, должно относится к этому, как абсолютно неприемлемому для них понятию».

Вполне нормальная практика... для людей эпохи бронзы... Только у нас так не получится - слишком много информации со всех сторон лезет... Поэтому надо готовить и объяснять на примерах, что такое хорошо и что такое плохо...

политпропагандист или сотрудник рекламной компании или пиар-отдела пусть этим и занимается
а историк, который замалчивает намеренно неудобные факты - лжец
потому что намеренное замалчивание правды тоже есть ложь

и относиться к такому "историку" следует соответственно
даже когда он начнет говорить правду, веры ему не будет
не потому что он в данный момент врет, а потому что он в принципе способен это делать

Вот как?
А как, Илья, ты оценишь людей, которые раз в неделю собираются с детьми в синагогах и рассказывают друг другу и детям о притеснениях, которым они подвергаются в истории и ежедневно сейчас со стороны других народов, естественно в воспитательных целях?

А ты хочешь и наших детей так воспитывать?
Они и остались мозгами в эпохе бронзы.... если так воспитывают своих..

Ответ понятен.
Я своего воспитывал иначе, на 10 положительных примеров 1 негативный.
Интересно, в какой эпохе мозгами я.

Да вот мы с тобой уже не в бронзе... Отрицательные примеры нужно задействовать в воспитании... А то на стороне ребенок получит информационный шок..

По-моему это как раз тот вопрос, который каждый для себя решает сам - как воспитывать своего ребенка, как изучать историю (не ремесло историка сейчас имею ввиду). Я имею на это собственный взгляд, рекомендовать его, ниже навязывать, никому не собираюсь, но и чужие мнения по данному поводу могут представлять интерес исключительно для сведения. И уж однозначно никогда не буду ни руководствоваться в исследовательской работе критерием ее "пользы при нынешних условиях", ни заглядывать в синагогу как там у них дела с воспитанием детей обстоят.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 15.12.2009, 13:01

Вот именно. Сейчвс приступаем к съёмкам "князь Владимир". Розговаривали и обсуждали с режисёром, как показать князя???? Братоубивец? христьянин? Воин?.
Если чесно, то сложно.

В канве его жизни: бастард, воин-насильник и разгульник, братоубивец, прозрение, христьянин.

Это тупо. аля голивуд и совок. Рост персонажа и исторической личности не прямолинеен. Это неправда будет.