Индивидуальная маркировка в 1812 г. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Индивидуальная маркировка в 1812 г. |
Кирасир |
10.12.2009, 9:04
Сообщение
#1
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Каждый кто служил в СА и РА знает что солдаты (да и офицеры тоже) клеймили (маркировали) предметы своей униформы. Дабы отличить свои вещи от точно таких же одинковых, но имеющих других владельцев. Ну а на оружии и так стоял заводской номер, который заносили в военный билет при выдачи оного оружия (автомат и штык-нож).
Была ли подобная маркировка (личное клеймо или имя владельца) предметов униформы, аммуниции и вооружения у нижних чинов и офицеров в 1812 г.? -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Белов-Семеновский |
10.12.2009, 9:21
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 733 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Фуражные шапки с подписанными фамилиями точно были, судя по фото, опубликованным в статье Ульянова, в Цейхе.
|
тень |
10.12.2009, 9:23
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
В статьях у Ильи Эрнстовича были примеры.По фуражным шапкам точно.
P.S. Тема маркировки материального имущества на тот период вообще очень интересная.Т.к. сведения фрагментарны . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Илья |
10.12.2009, 9:56
Сообщение
#4
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Была ли подобная маркировка (личное клеймо или имя владельца) предметов униформы, аммуниции и вооружения у нижних чинов и офицеров в 1812 г.? у "наших" - были -------------------- Vilnius full of space
|
Кирасир |
10.12.2009, 9:59
Сообщение
#5
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Если были, то чем клеймили мундиры? А перевези или кирасы?
-------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Такшеев |
10.12.2009, 10:07
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
-------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Илья |
10.12.2009, 10:43
Сообщение
#7
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Если были, то чем клеймили мундиры? А перевези или кирасы? подписывали и выжигали у кирас - на подкладке -------------------- Vilnius full of space
|
Ульянов |
10.12.2009, 11:20
Сообщение
#8
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами по холсту подкладки. По приказам, вроде бы, должны были нашивать холщовые же бирки с подписями, но, насколько я знаю, реальных таких не найдено. Амуницию русскую практически не подписывали.
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Rober46 |
10.12.2009, 12:09
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 99 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: 11 |
у "наших" - были кроме личных номеров ставили что? Есть какие нить изображения? -------------------- Тяжело в учении - легко в гробу
|
Роберто Паласиос |
10.12.2009, 12:34
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами по холсту подкладки. По приказам, вроде бы, должны были нашивать холщовые же бирки с подписями, но, насколько я знаю, реальных таких не найдено. Амуницию русскую практически не подписывали. А если подписывал на бирках, то могли впоследствии их сорвать. Когда вещь переставала принадлежать конкретному чину, бирка спарывалась. Может поэтому и дошли до нас только подписи сделанные непосредственно на подкладке. По слухам, (достоверным, но не подтверждённым) в одной частной шведской коллекции хранится аж стрелецкая шапка. На подкладке подписана; имя и полк. |
Кирасир |
10.12.2009, 12:57
Сообщение
#11
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами по холсту подкладки. По приказам, вроде бы, должны были нашивать холщовые же бирки с подписями, но, насколько я знаю, реальных таких не найдено. Амуницию русскую практически не подписывали. Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен быть такой бардак. "Нет, это не мой кивер! Он мне мал". "А где мой ранец с трофеями?" или "У этого ружья ствол кривой!" и т.п. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Ульянов |
10.12.2009, 13:07
Сообщение
#12
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен быть такой бардак. "Нет, это не мой кивер! Он мне мал". "А где мой ранец с трофеями?" или "У этого ружья ствол кривой!" и т.п. Ружья имели нумерацию на стволах. А вообще, что ты хочешь сказать-то? Что должны быть Агромные бирки с фамилиями?) - так там и читать-то хорошо если один из десятка мог... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Илья |
10.12.2009, 14:11
Сообщение
#13
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
кроме личных номеров ставили что? Есть какие нить изображения? кроме личных номеров - ничего -------------------- Vilnius full of space
|
Борис |
10.12.2009, 14:11
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Денис |
10.12.2009, 15:26
Сообщение
#15
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен быть такой бардак. "Нет, это не мой кивер! Он мне мал". "А где мой ранец с трофеями?" или "У этого ружья ствол кривой!" и т.п. Думаю тут можно учесть опыт экспериментальной истории - то бишь нашу реконструкцию. Как правило, каждый член клуба очень быстро находит свой ранец, кивер и аммуницию в общей куче даже по косвенным малозаметным признакам. Она тоже в основном не подписана. -------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
тень |
10.12.2009, 17:48
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Всё уже обсуждали : и как вещи свои искали и какой процент грамотных и т.д.
Помимо предположений надо искать документы,вещи и т.д. Предлагаю в тему складывать не догадки а факты,относящиеся до дела:маркировка обозов и др. матчасти,оружия,униформы а так же документы,где это регламентировалось.Кстати,маркировку лошадок тоже можно сюда . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Кирасир |
10.12.2009, 19:20
Сообщение
#17
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Ружья имели нумерацию на стволах. А вообще, что ты хочешь сказать-то? Что должны быть Агромные бирки с фамилиями?) - так там и читать-то хорошо если один из десятка мог... Я просто хочу понять как со всем этим барахлом они в то время разбирались. Тем паче когда большинство солдат не умели читать. Думаю тут можно учесть опыт экспериментальной истории - то бишь нашу реконструкцию. Как правило, каждый член клуба очень быстро находит свой ранец, кивер и аммуницию в общей куче даже по косвенным малозаметным признакам. Она тоже в основном не подписана. Когда нас 20-30 человек, да все вещи с такой любовью сдаланны, лично выстраданны и оплаченны, еще бы их не найти. А когда это 2000-3000 солдат, да тревога, да на войне, как быть? Сообщение отредактировал Кирасир - 10.12.2009, 19:24 -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Игорь |
10.12.2009, 20:11
Сообщение
#18
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
тень |
10.12.2009, 20:15
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Когда нас 20-30 человек, да все вещи с такой любовью сдаланны, лично выстраданны и оплаченны, еще бы их не найти. А когда это 2000-3000 солдат, да тревога, да на войне, как быть? Ну эти 2-3 тысячи солдат наверное,разделяются на более мелкие составляющие . На батальоны,роты,артели.Внутри артели все знают свои вещи. Ну а от утери вещей никто не застрахован - ни тогда ни сейчас . Если Алексей Белов поучаствует в теме - ему есть что сказать по маркировке на вещах. Сообщение отредактировал тень - 10.12.2009, 20:59 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Илья |
10.12.2009, 20:17
Сообщение
#20
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
во французской - нет на стволах, по-моему, имели - около казенной части во всяком случае, какая-то маркировка там точно есть -------------------- Vilnius full of space
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.11.2024, 11:15
|