Приветствую. подскажите где взять описание мат. части армии в Отечественую воину 1812 года. очень нужны изображения артилерии и обоза, также экипажи Кутузова. Если кто знает где взять или имеет у себя отзовитесь! если есть изображения на гравюрах и д.т. готов заплатить за отрисовку каждого экипажа, артилерии, обоза. Также очень интересуют кареты и гербы генерал-губернаторов Москы в период 1800 - 1870 годов. за качественную достоверную информацию готов заплатить.

Тут нарисовал пару чертежей русских орудий. А насчёт изображений - посмотрите здесь. Когда-то видел там серию рисунков, один из которых помещён на обложке книги А.А.Смирнова "Аракчеевская артиллерия":

, но сейчас почему-то не могу найти (или это было на другом сайте?). В любом случае наверняка что-то полезное найдёте.

Сообщение отредактировал sasza - 8.10.2008, 0:19

Господа! Посмотрите пожалуйста, никто не видел изображения следующих повозок:
1. Роспуски осадной артилерии
2. Инструментальный полуфурок
3. Лазаретная
4. Церковная фура
5. Провиантская фура
6. Походная кухня
7. Походная карета кутузова
8. Крестьянская телега народного ополчения
9. Конская упряжь

ГДЕ ЖЕ МНЕ ИХ ПОСМОТРЕТЬ?

Гражданские телеги, коляски и прочее отлично видны на гравюрах Орловского 1820-х гг.

Карета Кутузова, если мне не изменяет память, живьем стоит в музее на бородинском поле.
Лазаретная фура, насколько помню, была на выставке в манеже, значит должна быть в каталоге этой выставки. Выходных данных под рукой, к сожалению у меня нет. Может кто еще подскажет.

по походной кузне вроде была на форуме целая тема с чертежами и моделями, надо поискать

Чтобы не создавать новую тему на ту же тему..

Русский зарядный ящик под трех лошадей ( http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part4.html ).
На какой из трех лошадей ехал ездовой?

Сообщение отредактировал Борис - 23.10.2009, 14:23

Ездовой всегда на самой левой лошади.
Ибо понукать кнутом справа налево - не с руки.

Русская тройка? И как тогда крайней правой лошадью управлять? Что-то не то... В упряжных делах я плаваю, но узнать попробую. Скорей уж цугом запрягали, нго вряд ли один ездовой тогда справиться, а ездовой на каждой лошади - для зарядного ящика жирновато. Интерсно, откуда информация, что на ящик шло три лошади? Как и картинка из открыток?


Кстати, вести двух лошадей в левой руке слева направо тоже не слишком удобно, а трёх невозможно.

Будем узнавать.

Русский четверик с уносом - ездовой сидел на правой передней лошади, задняя пара управлялась с облучка, информация от В.А. Чернышева (Эрмитаж). Но это для экипажей. А для военной упряжи, что четверик, что шестерик, похоже, что всё-таки правая лошадь в паре шла под ездовым. Правда, в этом случае, было весьма проблематичным садиться на коня с оружием.

У тех европейских артиллерий, что я видел в иконографии, ездовые все на левой лошади сидят.

Купи себе набор "Звезды" М 1-72 "Русская артиллерия на 1812 год." получи ответы на свои вопросы.
Когда мы его делали, вроде все эти вопросы по-решали.

Так вот было бы крайне интересно увидеть источник знаний. В отличие от много другого, русская артиллерийская упряжка как-то не особенно отражена в современной литературе...

Где-то есть чертежи. Но мы их тогда не нашли. Но кое-что было. Надо вспомнить. Давно всё было.

Давно купил. И на какие вопросы там есть ответы? Только ещё больше вопросов. Я уж лучше со знатоками-упряжниками пообщаюсь.

Сообщение отредактировал Слепой - 23.10.2009, 23:39

Ну и пообщайся.

Не мучайтесь и не тратьте драгоценного времени, поверьте на слово, и чертежи есть и документы и народная традиция. Вы сами с какой стороны на коня садитесь (да и за руль авто)? Всё с той же – левой, ну, так это всё оттуда спокон веков и пошло.

Ч. Интерсно, откуда информация, что на ящик шло три лошади?

Из арт. устава Аракчеева. В работе С.С.Смирнова всё подробно описано. В уставе написано ,что
ездовые стоят слева от своих подседельных.








Обрати внимание,на зарядном ящике один ездовой и3 лошади. Кляйн рисовал с натуры и я не думаю ,что с 12 по13 год, что то изменилось.

При полном отсутствии аргументов..... На слово не верю.

А что на лошадь, что за руль, поверьте на слово, с любой стороны сажусь и прекрасно себя чувствую.


Вот это аргумент, спасибо. Интересно, насколько в русской традиции запрягать в оглобли без дуги, и как тогда всё же тремя лошадтми управлять? Вопросы и ещё появились, юоюсь их только здесь задавать, а то опять авторитетом народных традиций придавят....

Денис,какой ты не доверчивый

Не пугай народ - на ящиках ездовой слева,лошади три,всё нормально.

Прошу прощения за нанесённую обиду.


Пока аргументами служат наборы солдатиков или народные традиции - увы, да....