Военные музыканты, О действиях военных музыкантов во время боя |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военные музыканты, О действиях военных музыкантов во время боя |
wood |
18.7.2009, 19:49
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Игорь |
18.7.2009, 19:52
Сообщение
#22
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
У меня другой вопрос: зачем русским артиллеристам барабанщики? затем же, что и французским -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Пехотный барабанщик |
18.7.2009, 19:55
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
-------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
wood |
18.7.2009, 19:57
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Борис |
18.7.2009, 19:58
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Пехотный барабанщик |
18.7.2009, 20:15
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
А почему нет? На марше, сбор и проч. Ну и интересно, были ли сигналы для ведения огня.. Нет, на марше- возможно, но в бою???? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Роберто Паласиос |
18.7.2009, 20:28
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Климов 2-й |
18.7.2009, 21:38
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 302 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 106 |
Полагаю на манёврах "на царицином лугу" вполне ститалось, что от их сигналов польза и есть. Война показала их реальную ненужность. Это вы про каких барабанщиков? Артиллерийских? -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Роберто Паласиос |
18.7.2009, 22:07
Сообщение
#29
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
cambronne |
18.7.2009, 22:42
Сообщение
#30
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
В Булони в 1992 и на Ватерлоо в 1995 годах, мы атаковали под оркестр Гвардии. Признаться, это было здорово и красиво.
Думаю, что при Революции оркестры еще участвовали, но чем дальше, тем меньше. Кстати, в 1800 году Наполеон упразднил в кавалерии полковые оркестры, оставив только сигнальных музыкантов. И дальше музыканты участвовали в боях всё меньше и меньше. -------------------- |
тень |
19.7.2009, 8:56
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Ну, во-первых, музыканты это не порода. Спасибо,я в курсе . Цитата И если Вы полагаете, что военнослужащий, по какой-то причине не обязанный вкалывать на войне, добровольно рвётся разделить с другими труды-хлопоты, подчас опасные для здоровья и жизни, то послужите сами - попробуйте. Фанаберии заметно поубавится. Любезный вы наш ,я честно отслужил в армии лет так ....цать назад,за чужие спины не прятался,делил все труды с друзьями-сослуживцами.Так что словечки типа "фанаберии" приберегите для кого-нибудь другого. Цитата К тому же на Бородино общий эмоциональный настрой способствовал героическому поведению Иван Волков с начала кампании пребывал в таком настрое ,и большинство солдат - так же. Цитата А то, что были и обратные примеры, а почему нет Вот и я о том же - не надо по единичному приведённому примеру делать далеко идущие выводы:дескать мародёрствовали барабанщики в артиллерии и ничего боле. Чем же всё-таки он отличился? Иван Волков был музыкантом в нашей гв. пеш. артиллерии.С начала кампании,по собственному почину,был при орудии.Даже,помнится,в должности фейерверкера.Был расторопен и любознателен.Очень занимал его вопрос,что делать,если вражеское ядро законапатило пушку.С каковым вопросом он и приставал к гг. офицерам,пока они не дали профессиональный ответ . При Бородино этот случай и произошёл - фр. ядро,оторвав руку у первого номера,зашло в ствол и там намертво засело.Орудие отправили с позиции в тыл в сопровождении Волкова.Отъехав немного,он смог вытащить ядро из ствола и вернулся с пушкой в дело, где и оставался до конца битвы в огне. Вот такой вот артиллерийский музыкант . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Пехотный барабанщик |
19.7.2009, 19:13
Сообщение
#32
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
.Очень занимал его вопрос,что делать,если вражеское ядро законапатило пушку.С каковым вопросом он и приставал к гг. офицерам,пока они не дали профессиональный ответ . А нельзя ли этот ответ и для нас озвучить? Я, правда, числюсь по инфантерии, но, чем чёрт не шутит? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
тень |
19.7.2009, 21:01
Сообщение
#33
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
А нельзя ли этот ответ и для нас озвучить? Я, правда, числюсь по инфантерии, но, чем чёрт не шутит? Вы собираетесь начать использовать в реконструкции боевые заряды? Тогда,учитывая ваш радикальный подход,лучше вам оставаться в пехоте - жертв будет меньше . А дело было сл. образом. Французским ядром оторвало руку банившему ствол орудия рядовому Осипу Поздееву. Вбив в ствол орудия часть щётки банника, ядро засело в нём и само. Орудие, как к стрельбе непригодное, отправили в тыл. Здесь и пригодились знания, полученные Иваном Волковым на походе. Оказавшись в безопасном месте, он развёл под перевёрнутым дулом орудия огонь, накалил оковку, снятую с разбитого колеса, и выжег из ствола остатки банника. Ядро выкатилось после этого само собой. Орудие снова было готово к бою – и Волков вернулся с ним обратно, к своей батарее. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Роберто Паласиос |
19.7.2009, 22:15
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Спасибо,я в курсе . Любезный вы наш ,я честно отслужил в армии лет так ....цать назад,за чужие спины не прятался,делил все труды с друзьями-сослуживцами.Так что словечки типа "фанаберии" приберегите для кого-нибудь другого. Иван Волков с начала кампании пребывал в таком настрое ,и большинство солдат - так же. Вот и я о том же - не надо по единичному приведённому примеру делать далеко идущие выводы:дескать мародёрствовали барабанщики в артиллерии и ничего боле. Иван Волков был музыкантом в нашей гв. пеш. артиллерии.С начала кампании,по собственному почину,был при орудии.Даже,помнится,в должности фейерверкера.Был расторопен и любознателен.Очень занимал его вопрос,что делать,если вражеское ядро законапатило пушку.С каковым вопросом он и приставал к гг. офицерам,пока они не дали профессиональный ответ . При Бородино этот случай и произошёл - фр. ядро,оторвав руку у первого номера,зашло в ствол и там намертво засело.Орудие отправили с позиции в тыл в сопровождении Волкова.Отъехав немного,он смог вытащить ядро из ствола и вернулся с пушкой в дело, где и оставался до конца битвы в огне. Вот такой вот артиллерийский музыкант . Ну-с по порядку: Рад, что Вы настолько положительно оцениваете своё личное поведение во время службы в армии, даже слегка завидно. Про своё настолько однозначно я бы так не решился. Бывает всякое, да и служба была у нас видно не одинаковая. Но во всех случаях "фанаберию" приберегу. Теперь о теме: Вопрос то был, чем занимались музыканты. Подразумевалось, что будут разъяснены как их функциональные обязанности, так и частные случаи. Я писал о том, за неимением полезных занятий русские артиллерийские музыканты (сигнальщики) были предоставлены по сути сами себе. Как следствие, описанный случай приверженности к мародёрству. А Вы приводите, почему-то в возражение, абсолютно не менее частный случай. Причём Ваш персонаж так же оказался у орудия от нечего делать. Да и личность весьма не ординарная; Кулибин-Ломоносов да ещё и с геройским настроем. Даже рискну предположить, что и его тяга к прикладным наукам была в некой мере следствием большего чем у его товарищей свободного времени. Два типа деаметрального поведения, но по одной причине: избыток свободного времени за ненадобностью исполнения своих прямых обязанностей. 6 |
Bugor2126 |
19.7.2009, 23:58
Сообщение
#35
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 15.7.2009 Пользователь №: 14 718 Город: Шатки Репутация: 1 |
Иван Волков был музыкантом в нашей гв. пеш. артиллерии.С начала кампании,по собственному почину,был при орудии.Даже,помнится,в должности фейерверкера.Был расторопен и любознателен.Очень занимал его вопрос,что делать,если вражеское ядро законапатило пушку.С каковым вопросом он и приставал к гг. офицерам,пока они не дали профессиональный ответ . При Бородино этот случай и произошёл - фр. ядро,оторвав руку у первого номера,зашло в ствол и там намертво засело.Орудие отправили с позиции в тыл в сопровождении Волкова.Отъехав немного,он смог вытащить ядро из ствола и вернулся с пушкой в дело, где и оставался до конца битвы в огне. Вот такой вот артиллерийский музыкант . Очень интересно, спасибо . -------------------- БОЯТЬСЯ ГЛУПО!!!
|
тень |
20.7.2009, 9:55
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Теперь о теме: Вопрос то был, чем занимались музыканты. Подразумевалось, что будут разъяснены как их функциональные обязанности, так и частные случаи. Я писал о том, за неимением полезных занятий русские артиллерийские музыканты (сигнальщики) были предоставлены по сути сами себе. Как следствие, описанный случай приверженности к мародёрству. А Вы приводите, почему-то в возражение, абсолютно не менее частный случай. Причём Ваш персонаж так же оказался у орудия от нечего делать. Да и личность весьма не ординарная; Кулибин-Ломоносов да ещё и с геройским настроем. Даже рискну предположить, что и его тяга к прикладным наукам была в некой мере следствием большего чем у его товарищей свободного времени. Два типа деаметрального поведения, но по одной причине: избыток свободного времени за ненадобностью исполнения своих прямых обязанностей. 6 Вот именно что частный случай.Рад,что вы начали улавливать мою мысль .Нельзя по поведению одного музыканта делать вывод о их времяпровождении во время службы. А к мародёрству были все привержены,когда есть хотелось .И музыканты здесь ничем особым не выделялись от остальных.Так что давайте не будем подводить столь шаткую базу . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Роберто Паласиос |
20.7.2009, 12:03
Сообщение
#37
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Вот именно что частный случай.Рад,что вы начали улавливать мою мысль .Нельзя по поведению одного музыканта делать вывод о их времяпровождении во время службы. А к мародёрству были все привержены,когда есть хотелось .И музыканты здесь ничем особым не выделялись от остальных.Так что давайте не будем подводить столь шаткую базу . Да, мне приходится учиться улавливать Ваши мысли. Хотя тема ветки немного другая. Я в своём первом посте в этой ветке необоснованно перенёс частный случай постоянно мародёрствующего русского артиллерийского музыканта на всю "породу". Вы возражали "вооружившись" ещё более странным примером. Но в основе поведения и поступков обоих персонажей одно и то же; их прямые функциональные обязанности востребованы не были. Вот они и "развлекались" как хотели. Есть причины, а есть следствия, и не всегда эти следствия идентичны. |
тень |
20.7.2009, 12:43
Сообщение
#38
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Вы возражали "вооружившись" ещё более странным примером. Но в основе поведения и поступков обоих персонажей одно и то же; их прямые функциональные обязанности востребованы не были. Вот они и "развлекались" как хотели. Есть причины, а есть следствия, и не всегда эти следствия идентичны. Т.е. и положительные и отрицательные поступки проистекают от одной причины - Цитата от нечего делать ? Свежо.-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Роберто Паласиос |
20.7.2009, 15:39
Сообщение
#39
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
тень |
20.7.2009, 18:19
Сообщение
#40
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
По теме ветки я уже высказался, "улавливать Ваши мысли" или делать Вам "свежо", что-то надоело. Так как время тратится бестолково. По тому заканчиваю. Да я ,вообщем-то,услышал от вас то,что более соответствует действительности : Цитата Я в своём первом посте в этой ветке необоснованно перенёс частный случай постоянно мародёрствующего русского артиллерийского музыканта на всю "породу". -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.11.2024, 18:00
|