Рисунки Александра Леонова, Разбор различных рисунков |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рисунки Александра Леонова, Разбор различных рисунков |
Слепой |
6.7.2009, 19:35
Сообщение
#201
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Нет белых лошадей, не бывает. Только серые. Исключение - альбиносы красноглазые.
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Роберто Паласиос |
7.7.2009, 15:23
Сообщение
#202
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
M.Gartner и E.Wagner в своём труде "Westphalisches Militar" показывают,что в 1-ом вестф. кирасирском только первый эскадрон носил полные(двусторонние) кирасы из полированной стали.В остальных эскадронах только офицерам полагались односторонние чернёные кирасы с белыми ремнями крепления;рядовые же обходились скаткой шинели через плечо. Вероятно, это и так. Вопрос на который я пытался дать разъяснения, касался принципа крепления односторонних кирас. Подробной информацией по вестфальцам не располагаю, так как ими не занимался. |
Роберто Паласиос |
7.7.2009, 15:34
Сообщение
#203
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
О вензелях на саксонских кирасирских лядунках вроде уже писалось, как и о их цвете. А теперь о кокардах - похоже в 1812 году (до 1814) они были просто белые. Тонкая зелёная линия появилась после выхода Саксонии из наполеоновской коалиции. Но вопрос тёмный. Единственный известный портрет цастровского офицера показывает на каске белую кокарду с зелёной полоской, но он явно пост военный. На всех же изображениях до 1812 года кокарды чисто белые. |
Пехотный барабанщик |
7.7.2009, 15:35
Сообщение
#204
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Нет белых лошадей, не бывает. Только серые. Исключение - альбиносы красноглазые. Виноват, но ведь (насколько я знаю) лошадей-альбиносов просто НЕ БЫВАЕТ? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Слепой |
7.7.2009, 17:04
Сообщение
#205
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
но ведь (насколько я знаю) лошадей-альбиносов просто НЕ БЫВАЕТ? А Пегас их знает, я не видел и не слышал... Но в теории кто угодно может уродиться альбиносом? Опять флуд попёр, простите... Вот, первая же ссылка по теме, но сам не прочитал пока, не осилил: http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200200111 -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
АЛЕОН |
7.7.2009, 18:44
Сообщение
#206
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: 46 |
Вопрос к Роберто.
Полагалось ли унтер офицерам ружьё? |
Роберто Паласиос |
10.7.2009, 15:01
Сообщение
#207
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Вопрос к Роберто. Полагалось ли унтер офицерам ружьё? Им полагалась трость. Таскали её и в конном строю. Всё, что я знаю по саксонским кирасирам я слепил для набора "Звезды" 1\72 "Саксонские кирасиры". Лепились там Цастровцы, но с возможностью стать Лейб-кирасирами. Там ответы на вопросы. Только не вздумайте смотреть на картинку на коробке и на фото покрашенных фигурок на ней же. Это местечковое творчество фирмы - увы. P.S. То, что не надо смотреть картинки и "реконструкции" из "Воина", надеюсь сами догадались. |
АЛЕОН |
10.7.2009, 15:42
Сообщение
#208
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: 46 |
|
Сергей Попов |
11.7.2009, 20:54
Сообщение
#209
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 167 Регистрация: 5.6.2007 Пользователь №: 601 Город: Москва Репутация: 26 |
Пардон... Про фанагорийцев: согласно последним изысканиям (см. Цейх № 26), в 3-й гренадерской роте репейки были красные с желтым книзу (а не с синим). Причем нижний сегмент довольно небольшого размера.
|
АЛЕОН |
12.7.2009, 16:14
Сообщение
#210
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: 46 |
...В то время как французская пехота вновь захватывала люнет, пошли в атаку вюртембергские кавалеристы Бёрмана; но под ударами русской пехоты и кирасир Дуки бросились назад. Русские кирасиры преследуя всадников 2-го вюртембергского лейб-шеволежерского полка, оказались даже в самом люнете. Солдаты 57-го линейного и, возможно 24-го лёгкого, ещё не успевшие закрепиться, стали отходить. Тогда генерал Шелер приказал своей пехоте немедленно захватить укрепление, что и было исполнено вюртембергской лёгкой пехотой и 2-м временным линейным батальоном. Ворвавшиеся в люнет вюртембержцы увидели, что там всё ещё продолжается бой между их шеволежерами и русскими кирасирами; последние были отогнаны штыками, а частью пленены. (В.Н.Земцов) ...Одновременно с пехотой Ней бросил в атаку кавалерию. Бригада Бёрмана врубилась в русскую пехоту и захватила два орудия. Но в этот момент на неё двинулись колонны дивизии Неверовского, а во фланг ударили кирасиры Дуки. 4-й французский полк был отброшен влево, 1-й вюртембергский-вправо, а остатки 2-го полка Бисмарк отвёл к люнету. При этой второй атаке был тяжело ранен полковник Фалькенштайн, и командование 1-м полком принял подполковник К.фон Пальм. По словам Миллера,с восточной стороны это укрепление имело лишь слабый профиль без рва и широкий вход, поэтому русские кирасиры ворвались туда. 57-й полк был полностью расстроен и отступил из люнета. В это время к нему и подошли вюртембержцы. "Едва я заметил это отступление,-доносил Шелер,-я призвал королевскую пехоту завладеть укреплением и вырвать его у противника. Это было тотчас исполнено: наша лёгкая пехота вместе со 2-м временным батальоном прорвались в укрепление в то время, когда французы отступали. Уже ворвавшиеся туда русские кирасиры, с которыми ещё рубились в укреплении некоторые наши храбрые шволежеры, были атакованы в штыки, взяты в плен или изгнаны". Под дробь барабанов, выбивавших "беглый шаг", пехотинцы проскочили через отступавших французов и через ров, наполовину заваленный трупами, взобравлись на бруствер. Они выручили шеволежеров, отчаянно рубившихся в люнете под командой О.фон Китлингера... (А.И.Попов) Вюртембергской пехотой командовали генерал-майор Э. фон Хюгель и полковник Л. фон Штокмайер. 1-й батальон подполковника фон Шайдемантеля был составлен из 1-го и 2-го егерских, 1-го и 2-го лёгких пехотных батальонов, 2-й батальон подполковника фон Шмидта- из 1-го и 4-го линейных полков, 3-й батальон полковника фон Пёлница-из 2-го и 6-го линейных полков. Сообщение отредактировал АЛЕОН - 12.7.2009, 21:14 |
Alexei16 |
12.7.2009, 20:09
Сообщение
#211
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 24.12.2008 Пользователь №: 7 699 Город: Самара Репутация: 19 |
Александр подскажи, почему некоторые солдаты легкого полка в белых штанах.
-------------------- «Если меч короток – нужно только сделать лишний шаг». Л.Гош
|
godl |
12.7.2009, 20:15
Сообщение
#212
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Город: Волгоград Репутация: 5 |
Пардон... Про фанагорийцев: согласно последним изысканиям (см. Цейх № 26), в 3-й гренадерской роте репейки были красные с желтым книзу (а не с синим). Причем нижний сегмент довольно небольшого размера. Вероятно картина была написана ранее изысканий описанных в ,,Цейхгаузе,,№26... |
АЛЕОН |
13.7.2009, 16:28
Сообщение
#213
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: 46 |
Александр подскажи, почему некоторые солдаты легкого полка в белых штанах. !!!Обычные походные летние штаны. В данном случае, на картине егеря в белых, вольтижёры в синих штанах. Некоторые солдаты линейных полков вообще носили синие жилеты, вот это не совсем обычно. |
Alexei16 |
13.7.2009, 16:37
Сообщение
#214
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 24.12.2008 Пользователь №: 7 699 Город: Самара Репутация: 19 |
Там вроде карабинеры в белых.
-------------------- «Если меч короток – нужно только сделать лишний шаг». Л.Гош
|
АЛЕОН |
13.7.2009, 20:37
Сообщение
#215
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: 46 |
|
Кирасир |
15.7.2009, 0:11
Сообщение
#216
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
По уставу офицерам шарф под кирасу одевать не полагалось.
Кирасиры лядуную и панталерную перевязи крест на крест не надевали. Только через левое плечо. Почему все кирасиры в офицерских т.серых походных рейтузах? Уходя на войну все парадные вещи (лосины и ботфорты) кирасиры оставили в депо. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Слепой |
15.7.2009, 0:42
Сообщение
#217
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Кирасиры лядуную и панталерную перевязи крест на крест не надевали. Только через левое плечо. Гвардейские кирасиры одевали. Почему все кирасиры в офицерских т.серых походных рейтузах? Ну да, есть такой изобразительный штамп... С лёгкой руки Пархаева растиражирован. Так же, как и ярко-красные темляки. К указанному периоду шинель, походные рейтузы, чемоданы и попоны должны были делаться из одного и того же некрашенного сукна одинакового для всего полка цвета. Хотя на практике из-за обычного дефицита сукна картина была более пёстрой, так в 1811 году было разрешено полковым командирам принимать от комиссариата шинельное сукно с белыми и чёрными вкраплениями любых цветов, лишь бы не совсем чёрное и не совсем белое, а для попон использовать сукно , переделанное из каразеи. О темляках: определение "красная юфть" вовсе не обозначает цвет, а лишь способ выделки. Цвет - от светло жёлтого до тёмно коричневого, ещё и потемневший от влаги и непогоды. Сообщение отредактировал Слепой - 15.7.2009, 0:45 -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
АЛЕОН |
15.7.2009, 17:07
Сообщение
#218
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: 46 |
|
Слепой |
15.7.2009, 19:08
Сообщение
#219
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Рисунки Порхаева здесь не причём. Это было давно и они не детализированы. При чём, при чём! Именно он первым в наши дни интерпретировал слова "серое сукно" буквально. И изобразил походные рейтузы и шинели вполне детализированно, чтобы разглядеть ошибки - цвет, пуговицы т.д. Возможно, что он использовал работы Хесса, где рейтузы такого же цвета, но Хесс однозначно изображал современные ему материалы. Неужели Вы думаете, что Кибовский (автор статьи в Цейхгаузе) этих открыток не видел? Да и срока давности работа Пархаева не имеет, по любому это блестящая изобразительная работа, ценность которой для начинающих увлекаться темой, преувеличить сложно. А вот манера застёгивания левой чешуи кирасы под погоном вызывает сомнения. Дело в том, что ранние кирасы обр. 1812 имеют слева на плече хитроумный крючок, препятствующий сползанию перевязи на шею. Крючок данный не позволяет застёгивать чешую под погоном. У Кляйна есть рисунки кирасир, где левая чешуя находится над погоном, а правая под ним. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
АЛЕОН |
15.7.2009, 19:53
Сообщение
#220
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: 46 |
По уставу офицерам шарф под кирасу одевать не полагалось. Кирасиры лядуную и панталерную перевязи крест на крест не надевали. Только через левое плечо. Почему все кирасиры в офицерских т.серых походных рейтузах? Уходя на войну все парадные вещи (лосины и ботфорты) кирасиры оставили в депо. А вот почему я изобразил раненого кирасира в лосинах и ботфортах. Изображён бой за Багратионовы флеши. Манера ношения перевязи крест-на крест, привилегия гвардейских кирасир. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.11.2024, 18:56
|