Доменилю, вообще мягко говоря досталось. Из субботнего сражения его под руки привели после стычки на холме над лагерем, а еще оказывается в воскресенье добавили. Боевой НШ

Был ещё момент в субботу, когда они бахнули гвардейским егерям в спину с очень небольшого(мягко говоря) расстояния! На удивление никто из егерей даже не шелохнулся!

Да, там слава богу обошлось - все же не совсем в спину, но расстояние тоже было недопустимо близкое. В принципе ребята симпатичные, старательные, воюют хорошо, но над ТБ еще работать и работать, тем паче там сплошные малыши.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 18.5.2009, 20:35

Каюсь господа, я и есть этот боец, извинения принес там же на поле, но все равно не простительно, чай не мальчик.

Отдельная благодарность организаторам, ехали в надежде увидеть, что-то новое в реконструкции и к собственной радости увидели.
Два наших водителя, абсолютно не искушенные в подобных мероприятиях, пришли в неописуемый восторг от действа (не смотря на неизбежные паузы на выдвижение) и все сокрушались, что зрителей было мало. Спасибо!

Ну, бывает, коллега, главное что осознаете. Тем более вы наконец-то дорвались до супостата. Кстати, я не уловил - на попытку форсирования реки вами тогда был приказ главнокомандования или это частная инициатива?

Константин Львович прошу Вас прошу Вас, не намекать о своей симпатии. Это кто супостат.....

С этого года решил заняться реконструкцией и вот попал на такое мероприятие.Впечатлен,новые знакомства.
Отлично повоевали.
в субботу "преображенцы" использовали "тяжелую артиллерию":автобус, за которым они прятались

Сообщение отредактировал Валёк - 18.5.2009, 21:21

Пару слов о субботнем сражении, серьезной его части. С русской стороны коробка Петробригады, перед ней цепь лейб-егерей, за ней легкая артрота из Красной Горки - два орудия, движимые гантлангерами плюс мортира. Противник: метрах в 150-ти по открытому полю впереди-слева за холмом с березками коробка сводного франко-польского батальона линейной пехоты (18-й, 32-й, поляки из Белоруссии, кто-то еще, списков у меня сейчас нет, извините), метрах в двухстах впереди-справа за господствующим холмом коробка 46-го, на таком же примерно расстоянии по полю справа красивая линия Старой гвардии.

Рогатнев командует движение вперед, целясь на холм с березками. Тут же вылезает во всей красе "сложносогласованность" взаимодействия русских подразделений и становится ясно, для чего эта война в субботу: то егеря убегают далеко вперед, то старательные артиллеристы так волокут на себе орудия, что обгоняют гвардейскую коробку. Леха орет (и без мата, между прочим ), дело выправляется, но через несколько минут расползается опять... Тем временем Старая гвардия изящно марширует строго в правый фланг русским, ружья под курок, шапки меховые, в общем загляденье. Рогатнев прикрывается егерской цепью со стороны ближайшего холма, за которым маячит фаньон противника, разворачивает на 90 градусов строй Петробригады, выдвигает рядом с ним орудия. "Ворчуны" подходят метров на 50 или ближе, в лучших бородинских традициях прикладываются... Получают выстрелы орудий, русские гвардейцы пижонски демонстрируют залповую пальбу двух шеренг. Звучит слаженный ответный залп, однако поздно. Вообще-то изначально судейски оценивать действия в субботу почему-то не предполагалось, но здесь уже не вынесла душа поэта, извините. Я кого-то послал сообщить Дорсенну, что они могут двигаться к обратно в сторону французских границ - потери критического свойства. В общем типичная тактическая ошибка начинающей пехоты на янинских маневрах.

Русские разворачиваются и продолжают вышеуказанное движение вперед, получающееся все лучше и лучше. Противник соображает, что с ним наконец-то вышли воевать и попеременно появляется то на одном, то на другом холме, чтобы дать залп. Леха успевает, прикрывшись на всякий случай лейб-егерской цепью откуда супостата в данный момент нет, встречать огнем орудий и коробки гвардейцев его появление откуда есть. Очередная коробка Великой армии естественно немедленно утягивается за гребень. Ввиду некоторой торопливости артиллеристов и некоторой недообученности егерей случился тогда как раз и инцидент с ТБ, о котором говорили выше. Понятно, что Рогатнев пытается осуществить свой знакомый по прежним маневрам излюбленный прием: уйти в мертвое пространство у подножия холма, а когда неприятель выдвинется через гребень в поисках куда-то девшихся русских (вольтижеров впереди коробки обычно не пускают, чтобы не уменьшать визуально число людей в строю) - снять его залпом в упор до критичных потерь и добить коротким штыковым броском вперед-вверх по склону. Сейчас, когда с Петробригадой достаточно слаженно движется и артрота, это был бы с ходу смертельный удар.

Но не тут-то было. Как сказал со вздохом, возвращаясь потом в лагерь, сам их благородие: "Научились все-таки чему-то." 46-й, пронаблюдав с господствующего холма движение русского отряда, успевает скрытно, за обратными скатами, выдвинутся к высоте с березами и атакует спереди-справа, сминая бросившуюся навстречу лейб-егерскую цепь, тогда как франко-польская линейная пехота делает одновременно то же в лоб. Стрельба орудий не совсем эффективна, они частью в движении, поднимаясь на холм, да и свои егеря впереди. В общем, после радостной рукопашной, победившей в бою при Холме-с-березами признается французская сторона и все отправляются отдыхать.

Коротко как-то так. P.S. Той же ночью, под этими березами мы с Мегорским славно помянули павших добрым вином и высоколобыми рассуждениями за историю.


Коллега, как указывалось выше, это была бронетехника, причем союзного государства.


Владимир Николаич, а кто в сугубо якобинском костюме (в профиль так вылитый Робеспьер, особенно когда в треуголке) отправился на службу в белорусскую походную церковь? "Никогда Штирлиц не был так близок к провалу"(с)

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 18.5.2009, 21:52

Это был мой ответ на предложение Улановича посотрудничать, они справа мы от сюда, дождались когда чужая пушка пукнула и побежали, надо было успеть дать залп на другом берегу, не успели.

Ну, я где-то так и подозревал, что это была инициатива частных начальников. Думается что шанс на успех был только при хорошей синхронности действий легкой кавалерии и вашей переправы: Уланович заставляет сводный гвардейский батальон Домениля свернутся в каре, а вы за это время переправляетесь, выстраиваетесь и атакуете с залпом. На прошлом зимнем Янино Рогатнев с Улановичем проделали такую операцию с батальоном легкой пехоты Жирара, только там его, вынужденного встать в каре, расстреляла легкая артиллерия. К сожалению, в данном случае и нормальной атаке кавалерии препятствовала насыпь перпендикулярно французскому берегу "реки", и у вас был всего лишь один понтон - явно недостаточно для быстрой переправы.

Впечатлений от прошедшего масса. Как обычно видна просто титаническая работа организаторов. Ну и участников значительно прибавилось. Особенно порадовала конечно кавалерия. Ковшутин с П-Посадцами набрались опыта в проведении маневров- теперь без сомнения жди у них хорошую войнушку! ..
Заехали мы в пятницу, по дороге лил дождь и это не придавало нам особенного оптимизма. Но уже на месте он слава богу прекратился. Русский лагерь оказался в достаточно неплохом месте, единственно только все же далековато от французского. В субботу неплохо по моему поиграли и поманеврировали, обстреляли даже лагерь противника, хотя действительно можно было бы и продолжить более массово. Адмирал на совете изложил свой план действий на завтра, и за тем мы пошли на банкет.
Воскресенье у меня началось в 6 утра, но оказывается я не был первым- вюртенбержская артиллерия (союзная нам) уже заняла господствующую высоту да еще и построила там редут! Мы заняли позицию рядом с ними, и наблюдали как как Дабовиль с левого берега Немана грозил нам кулаком. В это же время Русский гусар переправился на вражеский берег вступил в схватку с людьми Домениля очень азартно размахивая саблей срубил фаньен. Началась перебранка и взаимные упреки от выражений- «здесь брода нет» до более крепких, затем небольшая дуэль с Доменилем на клинковом оружии слава богу без жертв с обеих сторон. Ни как бы не хотелось что бы инцидент имел продолжение, тем более, что начинался с невинной шалости.
Кстати о бродах- как потом выяснилось, что он там все таки есть, а что совсем добило так наличие брода в устье левого притока Немана наша разведка об этом не докладывала! Правда на моей карте не было и самого Немана.
Про само сражение не знаю что и писать, мы рвались в бой, но приказа наступать не было. Мы с Рогатневым батальену которого мое орудие было придано на время сражения предлагали командующему предпринять атаку на правый фланг французов ,но адмирал запретил, и вся русская армия просто стояла и наблюдала как её планомерно окружают. Стрельбы не было, только слышны команды с противоположного берега да скрип зубов Рогатнева. Финал всем известен. Но не нужно забывать, что это только начало кампании, впереди декабрь и нужно малый Аустериц переименовать в Березину что ли - зимой нам больше везет!
По итогам: 1 Число посредников с увеличением армий ничтожно мало, досталось им побегать по полю изрядно , но судили считаю честно.2 Развивать и совершенствовать данное явление нужно 3 Маневрам в Янино быть!

Да, так как атаки не было, у нас Де Брак забрал эскадрон гусар и перевёл их на наш левый фланг, что дало возможность усилить кавалерийскую массу. А на правом фланге остался один батальон легкой пехоты и одно орудие. И мы контролировали пойму реки, не давая Преображенцам переправиться.

Скажу больше - напротив вас, у подножия высоты, через "реку" был целый мост. Начальникам штабов противоборствующих сторон оставалось только нанести карандашом на карты, раздаваемые по подразделениям, границы поля боя, эти две канавы-реки, два моста через "Неман" и два брода через его приток. У французов проблем с этим вроде бы не было, хотя в самом начале гусары, вместо того чтобы перейти этот самый приток по дальнему броду, обошли его вне пределов поля боя. Вследствие чего были возвращены посредниками и вынуждены уже правильно повторить маневр в колонне по одному, вслед за топографически более грамотными кирасирами. Впрочем, это решительно ни на что не повлияло.

Русский корпус при Янино 16-17 мая 2009 года
( Расскажу пока только о том, что запомнилось без деталей)
16-го прибыл в лагерь корпуса около 9 часов утра. На шлагбауме стояли артиллеристы унтер-офицера Сенотрусова А.И. Лагерь спал, кроме нескольких лейб-егерей из Гатчины и вюртембергцев из Москвы.
В 9 -30 уехал за Экипажем на заправку, откуда привел за собой несколько машин с моряками. Стали разбивать лагерь. Погода прохладная, без дождя, земля сухая. Коменданта Белова нет, начштаба Кудрявцева нет, заместителя Рогатнева не добудится.
В районе 11 часов прибыл автобус из Белоруссии с Минским пехотным полком и гусарами. Определил им место в лагере для палаток и походной церкви.
Около 11 -30 отправились во французский лагерь на совещание (приходил посыльный и пригласил). Совещание у организаторов затянулось до 13 – 40 (пока сдавали оргвзносы и давали пояснения Степан (Синармон) и арбитры. Главного арбитра не было – заболел.
Начало военных действий было объявлено на 14 – 00. Мы поспешили удалиться, однако начштаба Кудрявцев задержался и был арестован французами с двумя моряками.
Война есть война. Потом они были отпущены из плена в наш лагерь и очень сильно возмущались, хотя виноваты были в этом конечно же сами. Кудрявцев при этом даже снял с себя полномочия начштаба корпуса. Я принял его отставку, а он удалился к своей пушке, обвиняя по ходу всех и всея! Так я второй раз перед очередным сражением в Янино остался без начштаба.
Около 17 часов собрал командиров полков и изложил свои соображения по стратегии и тактике предстоящего сражения. Распределил пехоту в 3 основных и 1 запасной батальон. К основным батальонам пехоты придавались: к Преображенскому батальону Рогатнева - пушка Налимова и эскадрон кавалерии; к батальону Морского экипажа – пушка Кудрявцева и эскадрон кавалерии; к батальону Минского пехотного полка – 2 орудия Сенотрусова и эскадрон кавалерии; к запасному егерскому батальону – пушка вюртенбуржцев, мортира Сенотрусова и 5 рядовых для охраны батареи.
Общая стратегия была избрана такая: на первом этапе активная оборона с возможным построением трёх основных батальонов с артиллерией и кавалерией в треугольное каре, названное «дредноут», т.е. неустрашимый. Такой «дредноут» мог совершенно спокойно продвигаться по территории нашей или противника, не опасаясь уничтожения и всегда готовый к обороне, поскольку имел три батареи с сектором обстрела по 120 градусов у каждой, три эскадрона для атак на пехоту и как защиту от атак кавалерии противника. Батареи в свою очередь прикрыты батальонами пехоты.
Общее командование объединением трёх батальонов было поручено Рогатневу, как моему заместителю по корпусу. При этом на втором этапе оговаривалась возможность оперативного форсирования реки «дредноутом», для чего запасному егерскому батальону необходимо было обеспечить наведение дополнительного моста через реку для пехоты, кавалерии и артиллерии.
Ставка Командующего корпусом была выбрана на высоте около ближней переправы совместно с запасным батальоном. На том и закончили совещание.
Потом был красивый и очень приятный приём во французском лагере, а затем я ушёл спать.
Утром 17 – го около 6 часов был уже на ногах, а из лагеря стали выдвигаться вюртембергцы со своей пушкой и охраной из 5 рядовых на высотку в районе ближнего к лагерю моста. Затем выдвинулся капитан Налимов, а через небольшое время, по моему, после молитвы, в поддержку артиллерии вюртембергцев, проследовал Минский пехотный полк. Так началась первая фаза войны: утренняя, до «лошадиного перемирия», которое наступило в 8 -30 и было по сути до 11 часов. Во время этого перемирия поднимал все остальные полки. Вставали очень тяжело. Трижды переносил время общего построения батальонов, согласно утвержденного боевого расписания. Люди прибывали из города, медленно одевались, тянулись и т.д.
Наконец, около 11 часов построились. Снова повторил боевую задачу и назвал командиров батальонов, командиров, приданных к батальонам орудий, и назначил командиром объединения батальонов Рогатнева. Зачитал приказ о зачислении 17- й батарейной роты из Череповца в состав нашего корпуса. Приказ вручил капитану Налимову.
Затем с запасным батальоном двинулся на позицию, а Рогатнева оставил с батальонами дожидаться кавалерию, которой всё ещё не было.
Прибыл на позицию вюртембергцев и стал осматривать территорию. За мостом вдалеке появились кирасиры, а слева из-за бугра французский батальон с пушкой и эскадроном.
Заманчиво было их атаковать, но у меня только егерский батальон и пушка вюртембергцев.
Через посыльного гусара передал приказ Рогатневу с обединением батальонов прибыть на правый фланг позиции. Он прибыл только с двумя батальонами. Батальон Морского экипажа остался на прежнем месте дожидаться выхода пушки Кудрявцева из лагеря. Ждать им пришлось непозволительно долго! У Кудрявцева не были готовы заряды. Самое «подходящее» время для этого!
Прискакал майор Уланович и сообщил, что сформировал 3 эскадрона кавалерии: 2 из лейб-казаков и один из гусар и улан. Причем один эскадрон казаков он отправил на разведку на наш правый фланг. Я через посыльного приказал его вернуть назад. Вот так мы развернулись своим корпусом.
Рогатнев предложил атаковать через мост правый фланг французов двумя батальонами с артиллерией. Перейти реку по мосту и в лоб на готовую к бою пушку? Я замялся, посчитал, что опасно. Это было моё недальновидное решение. Момент был как нельзя лучше для такой атаки. Но, я хотел вначале собрать весь корпус и ждал подхода батальона Морского экипажа, поэтому время было упущено.
А французы тем временем совершали обход нас с правого фланга. Впереди кирасиры, затем батальон пехоты и эскадрон гусар. Шли неторопливо и осторожно.
Наконец-то прибыл батальон Морского экипажа и занял позицию: пушка Кудрявцева встала рядом с вюртембергцами, а батальон моряков правее холма.
Напротив нашей позиции, за мостом, построились для атаки два батальона французской пехоты. У нас слева от позиции батальон Рогатнева, справа – батальон лейб-егерей.
Однако два батальона французов атаковали нашу позицию в лоб. По ним было сделано 3 выстрела: поочерёдно из 2-х пушек, а затем выстрел из мортиры в упор. Более того они были залпами обстреляны с флангов преображенцами и егерями и дополнительно пехотой вюртембергцев (защита пушки). Это же по правилам (по суммарной, поочередной залповой стрельбе) была 100% потеря двух этих батальонов. А восстановиться они уже не могли! Штандарта французского командующего (депо) на поле нет! А сама по себе фигура Удино – это не депо. Опять же по правилам! В результате нам объявляет посредник: потери русской артиллерии 20%, а французской пехоты 70%! Вот такой был «справедливый» судейский беспредел. От этого-то и взорвался Рогатнев. Стал уходить с поля со словами «Я всё! Ухожу, больше воевать не буду!». Еле, еле удержал.
У меня настроение «воевать» тоже пропало! Бегал, уговаривал Рогатнева, спорил с посредником. Но, он был непререкаем! Скала просто! Меня это тоже взбесило. Внешне виду не показал, а про себя решил воевать по таким «беспредельным» правилам не буду! Делайте, что хотите. А я постою с корпусом на холме! Пусть французы поманеврируют.
А дальше? Дальше были «манёвры»: ходил со штандартом, восстанавливал потери, то кавалерии, то преображенцев, сходивших в лобовую атаку, а затем ушедших без разрешения с поля боя с 50% потерями – тоже навоевались!? Или абструкцию устроили, но кому? Если мне, то Рогатнев уже прилюдно это огласил в самых хамских выражениях. Тоже «хорошо!» Добавил мне «доброго» настроения, только вот за что? Я же не сдерживал его инициативы как командира объдинения батальонов, не отстранил о командования этим объединением. Полком командовать он может, никто в этом не сомневается. Но, ему же специально, как заместителю командующего корпусом, были выделены 3 полноценных батальона и при этом его никто не удерживал от решительных и самостоятельных действий. А я в атаку, как командующий, ходить по правилам не могу. Ну, допустим меня «убили» или я почувствовал себя плохо – все-таки 62 года. И хамить при этом было совершенно излишне! Ничего это не изменило в боевых действиях, а осадок неприятный останется надолго.
Затем была с тыла лобовая атака кирасир, расстрелянных в упор опять же 3 выстрелами артиллерии, егерями и вюртембергцами (защита пушки). Опять «победа французов!», опять восстановление без штандарта командующего французского корпуса. Нет, это нормально! Всё по «правилам»!
Меня огорчила в манёврах не столько присуждённая по очкам победа французского корпуса, сколько скоропалительность этого присуждения. На момент объявления победы у русского корпуса ещё оставались 2 батальона пехоты, один эскадрон и одна пушка.
Так что уточняю:
- во- первых это не разгром русского корпуса, а присужденная арбитрами победа;
- во- вторых с такими «арбитрами» не только можно, но и нужно спорить, во имя правды и справедливости. И довольствоваться в дальнейшем тем, что они назначили себя «неприкасаемыми» не следует;
- в-третьих Главному арбитру не следует давать советы на форуме о смене командования Русского корпуса, ссылаясь на мнение «большинства» участников манёвров. Он этим вылезает за свои полномочия, итак изрядно «подмоченные» при оценке манёвров.
А Русский корпус сам на собрании установит, если нужно будет, кто им будет командовать. Должность эта выборная, совсем не престижная, а наоборот ругательная. Желающие есть? Приходите на собрание командного состава русского корпуса 25 мая 2009 года в 19 часов. Место уточните у Рогатнева. Давайте поговорим кто и что может сделать для улучшения командования корпусом, а не просто советы давать, страна советов давно закончилась!

Сообщение отредактировал Леонид Малышев - 19.5.2009, 18:18

[ Напротив нашей позиции, за мостом, построились для атаки два батальона французской пехоты. У нас слева от позиции батальон Рогатнева, справа – батальон лейб-егерей.
Однако два батальона французов атаковали нашу позицию в лоб. По ним было сделано 3 выстрела: поочерёдно из 2-х пушек, а затем выстрел из мортиры в упор. Более того они были залпами обстреляны с флангов преображенцами и егерями и дополнительно пехотой вюртенбуржцев (защита пушки). Это же по правилам (по суммарной, поочередной залповой стрельбе) была 100% потеря двух этих батальонов. А восстановиться они уже не могли! Штандарта французского командующего (депо) на поле нет! А сама по себе фигура Удино – это не депо. Опять же по правилам! В результате нам объявляет посредник: потери русской артиллерии 20%, а французской пехоты 70%! Вот такой был «справедливый» судейский беспредел. От этого-то и взорвался Рогатнев. Стал уходить с поля со словами «Я всё! Ухожу, больше воевать не буду!». Еле, еле удержал.



Не 2 батальона, а 3. Мой батальон присоединился к атаке и принял на себя залп Преображенцев. И мы по ним залп успели дать. + пушка наша тоже переправилась и дала по ним залп. Вот отсюда и потери у Удино только 70%. А вообще действовали против нас, стоящих на правом фланге, очень вяло... Уж с такими силами какие были у вас, пока Удино обходил, нас можно было десять раз разбить. У вас было минимум 2 орудия, 3 батальона и эскадрон против моего батальона и 1 пушки. Егеря гвардейские просто строевыми занятиями занимались... Ходили туда-сюда. Мы все ждали, когда они вместе с Преображенцами переправятся. В итоге Преображенцы просто не выдержали и бросились водиночку.

Господа прошу вас, потерпите ещё немного, до полно отчёта судейской коллегии по ходу сражения.

При той атаке которая произошла на последнем этапе боя, а также неожиданно появившихся, не зарегистрированных, русских частях на поле сражения ( имеется в виду Санкт- Петербургский пех.) и абсолютной не компетентности двух новых арбитров и т.д. и т.д. всё это потребует дополнительно время для полного отчёта.
P.S. решения арбитра, при русском штабе, которые могли повлиять на ход событий были аннулированы в ходе боя.

Меня тяжело было в это время разбудить - я на заправке в это время посредников забирал: Козюренка, Нуждина и Франсуа)))


Виноват, приношу свои публичные извинения.

20% это потому, что мне пришлось около 20 минут спорить сначала с нашим посредником, а потом привести на нашу батарею Нуждина, который своей волей снизил потери с 50%, которые объявил нам посредник.
Правда я не въехал до сих пор: есть правила. Пусть атакующие холм с батареей 2 (прописью Жирар ДВА, ибо ты сам выше писал, что твоя коробка плясала перед нами и с этим я полностью согласен) вообще не понесли потерь от артогня. Пусть. Пусть Костя указывает, что он атаковал только артиллерию и наносил потери ей. Где залпы прикрытия? На минуточку: коробка ЛГЕП и рота прикрытия (которая, если бы Костя действительно читал правила, НЕ ОБЯЗАНА ИМЕТЬ ФАНЬОН!!!!). Пусть даже Франсуа засчитал 50% русской артиллерии, пусть. Но эти 2 батальона все-равно обязаны были посредники уничтожить на 100% только от действий русской пехоты, а не присудить пусть 70%, но, ВНИМАНИЕ, ОДНОМУ батальону...

Не забывайте эти два фр. фаньёна имели доп. бонусы.
как и сводно-гвардейский русский батальон.
А их они заработали когда было положено, а в это время гв. бат. Отдувался за неразбериху в русском руководящем составе. Чуть позже вышли гв. Егеря.

Принято.

Морской Гвардейский Экипаж,
Пусть этот ров, хоть Неман, хоть Ла-Манш,
Готов сражаться храбро и умно
С французом в поле ЯнинО!

«Морской Гвардейский Экипаж!»-
Кричал «кривой» гвардеец наш:
-«Французов бить пора давно,
А вы все спите в ЯнинО!»

Морской Гвардейский Экипаж
Стрельбой сминал французов в фарш.
Враги все падали на дно,
Хоть нет и речки в ЯнинО.

В Морском Гвардейском Экипаже
Построят переправу, даже,
Врага не видывав в лицо,
Пусть Неман с метр в ЯнинО.

Морской Гвардейский Экипаж
С пехотным Минским, впав в кураж,
Линейному чуть не отбил яйцо.
ТБ забыта в ЯнинО!

Морской Гвардейский Экипаж
Имеет многолетний стаж
Вкушать в победы честь вино
На сельском бале в ЯнинО.

Матросы 4-роты

Сообщение отредактировал Vovshuk - 19.5.2009, 10:50