![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Максим, я, собственно, не имел в виду именно дезертирство))) То есть, были, были и полностью пропавшие команды, и потери в отделяемых отрядах, и отставшие на марше.... Так это понятно,что были отставшие и пропавшие. Я о том,что пока не попадалось цифр о больших безвозвратных потерях из этих отставших.Да и французы ,шедшие за нами,не оставили бы этот факт без внимания. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 730 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Максим, я, собственно, не имел в виду именно дезертирство))) То есть, были, были и полностью пропавшие команды, и потери в отделяемых отрядах, и отставшие на марше.... Так это понятно,что были отставшие и пропавшие. Я о том,что пока не попадалось цифр о больших безвозвратных потерях из этих отставших.Да и французы ,шедшие за нами,не оставили бы этот факт без внимания. Хм, интересно, но мне кажется отстать - не значит пропасть (дизертировать) Вот в Семеновском полку при одном отставшем оставляли унтер-офицера, с которым отставший догонял полк. |
Антон1 |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 6 079 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То есть, были, были и полностью пропавшие команды, и потери в отделяемых отрядах, и отставшие на марше.... Еще, кроме отставших и отучившихся из строя (по приказу или нет), в строю батальонов отсутствовали люди, числящиеся в полковых списках больных, а число больных в полку могло быть ощутимым. |
тень |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То есть, были, были и полностью пропавшие команды, и потери в отделяемых отрядах, и отставшие на марше.... Еще, кроме отставших и отучившихся из строя (по приказу или нет), в строю батальонов отсутствовали люди, числящиеся в полковых списках больных, а число больных в полку могло быть ощутимым. Числющиеся больными по полку в строю никак не могли быть указаны ![]() Рапорта подавались на число людей,наличное в строю. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Антон1 |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 6 079 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То есть, были, были и полностью пропавшие команды, и потери в отделяемых отрядах, и отставшие на марше.... Еще, кроме отставших и отучившихся из строя (по приказу или нет), в строю батальонов отсутствовали люди, числящиеся в полковых списках больных, а число больных в полку могло быть ощутимым. Числющиеся больными по полку в строю никак не могли быть указаны ![]() Рапорта подавались на число людей,наличное в строю. "Числющиеся больными по полку в строю ![]() Какой-то (отдельный) учет должен был вестись у командира полка\батальона\роты относительно больных в его подразделении, неспособных стоять под ружьем. Как это называлось на казенном языке, список, рапорт, другой вопрос. Из истории Санкт-Петербургского Гренадерского полка: "...ежемесячно в госпиталях находилось до 500 человек…,службу продолжали нести не более 300..". Этот пример из книги Шиканова Польская кампания 1806-07 хорошо демонстрирует насколько число больных в полку может быть ощутимым. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мы вообще-то не об этом говорим)
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Антон1 |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 6 079 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да немного не об этом, просто добавил, что армия также теряла и больными, а про 12 год примера подходящего нет.
«Смоленская оборона 4,5,6,7 августа 1812г. Погибли 21-го полка Майор Гольский, Штабс-капитан Котлубай, Поручики Басов, Варнин, Подпоручики Василевский и Миллер…». Про действия 21-го егерского упоминается ли хоть что-то в мемуарах, приказах? (подвиг унтера под Смоленском и тот супостаты описали). Буду благодарен за любую информацию. |
Климов 2-й |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 299 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Антон, как раз большее количество мемуаров именно егерских офицеров
![]() -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Антон1 |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 6 079 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Антон, как раз большее количество мемуаров именно егерских офицеров ![]() Да интересно побольше узнать именно про 21-й Алексей, (думаю понятно почему) информация про полк скудная, так отдельные упоминания про участия в боях, каких то походных историй, случаев, деталей особо нет, то что прочел в инете, по-моему еще с советских времен написано. Если где упоминается полк, подскажите, интересны даже маломальские детали. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
забавно начинать строить полк, а потом сетовать, что информации на него мало))) Может, сначала надо было вопрос исследовать? ))))
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Антон1 |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 6 079 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Какой есть егерский в такой с удовольствием и вступил, 21-й герои участвовали во многих боях, просто охота больше информации добыть про полк вот и все, к вам и обращаюсь за подмогой
![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Антон, как раз большее количество мемуаров именно егерских офицеров ![]() Алексей,надо думать ,подсчитывал ![]() Цитата Мы вообще-то не об этом говорим) Да тут все не по теме говорят ![]() ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Да тут все не по теме говорят ;тема о том,что Граббе говорил про Смоленск эх, что же вы все, знатоки, вредные такие? )))) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
тень |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Да тут все не по теме говорят ;тема о том,что Граббе говорил про Смоленск эх, что же вы все, знатоки, вредные такие? )))) А это всегда так,Илья Эрнстович: малое знание даёт ложное чувство собственной значимости и осведомлённости ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата малое знание даёт ложное чувство собственной значимости а великое? ))) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
тень |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата малое знание даёт ложное чувство собственной значимости а великое? ))) Не знаю,не обладаем таковым ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Антон1 |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 6 079 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Извиняюсь,что влез про 21-й. Давайте поговорим о том, что Граббе говорил про Смоленск (по теме), я правда только могу задавать вопросы по ходу текста ибо нечего добавить к его воспоминаниям.
Вот выжимка из первых 3-х абзацев, что Граббе пишет о бое: наши войска…вытеснены и в беспорядке отступали, артиллерия сбита с позиций и отступала,… приказание отступать в порядке,…. начальник сражавшейся тут и опрокинутой дивизии… полки его отступают в беспорядке… Со всех сторон войска наши неодолимым напором масс неприятельских были сбиты и теснимы к городу… Войска, в страшном беспорядке, теснимые уже вблизи французами…. Ваши впечатления… |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Вот выжимка из первых 3-х абзацев, что Граббе пишет о бое: наши войска…вытеснены и в беспорядке отступали, артиллерия сбита с позиций и отступала,… приказание отступать в порядке,…. начальник сражавшейся тут и опрокинутой дивизии… полки его отступают в беспорядке… Со всех сторон войска наши неодолимым напором масс неприятельских были сбиты и теснимы к городу… Войска, в страшном беспорядке, теснимые уже вблизи французами…. Ваши впечатления… все пропало? ..... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
тень |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Вот выжимка из первых 3-х абзацев, что Граббе пишет о бое: наши войска…вытеснены и в беспорядке отступали, артиллерия сбита с позиций и отступала,… приказание отступать в порядке,…. начальник сражавшейся тут и опрокинутой дивизии… полки его отступают в беспорядке… Со всех сторон войска наши неодолимым напором масс неприятельских были сбиты и теснимы к городу… Войска, в страшном беспорядке, теснимые уже вблизи французами…. Ваши впечатления… все пропало? ..... Именно ![]() ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А уж зато Граббе потом...
![]() -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.9.2024, 2:10
![]() |