![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Балин |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 550 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 108 Город: Казань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сегодня читал очередную статью о действиях русских партизан в 1812 году.
Там в очередной раз описывается , как партизаны доблестно пленяли и уничтожали неприятеля на просторах России. А вот обратная сторона вопроса освещена менее. Уничтожали ли французы партизанские отряды, срывали ли рейды, разгоняли ли крестьянское ополчение при фуражировке? |
тень |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сегодня читал очередную статью о действиях русских партизан в 1812 году. Там в очередной раз описывается , как партизаны доблестно пленяли и уничтожали неприятеля на просторах России. А вот обратная сторона вопроса освещена менее. Уничтожали ли французы партизанские отряды, срывали ли рейды, разгоняли ли крестьянское ополчение при фуражировке? Естественно. Но из известных крупных партизанских партий я что-то,на вскидку,не помню,чтобы какая-то из них была уничтожена. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Верещагин. "С оружием в руках? - Расстрелять!"
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Илья |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Естественно. Но из известных крупных партизанских партий я что-то,на вскидку,не помню,чтобы какая-то из них была уничтожена. ключевое слово - ИЗВЕСТНЫХ А вообще в то время не было тактики борьбы с партизанскими отрядами хотя крестьянские "партизаны" в осоновном обороняли свои деревни так что любое сожжение деревни французами, если таковое имело место, можно приравнять к успеху в борьбе с партизанами ))) -------------------- Vilnius full of space
|
Ulrich |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не знаю как в России, а вот в Испании, помимо самого растрела-разгрома партизанских партий, не брезговали брать граждан в заложники и на всякий случай сжигать поселения.
-------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
тень |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Естественно. Но из известных крупных партизанских партий я что-то,на вскидку,не помню,чтобы какая-то из них была уничтожена. ключевое слово - ИЗВЕСТНЫХ А вообще в то время не было тактики борьбы с партизанскими отрядами хотя крестьянские "партизаны" в осоновном обороняли свои деревни так что любое сожжение деревни французами, если таковое имело место, можно приравнять к успеху в борьбе с партизанами ))) Ключевых слова два - ИЗВЕСТНЫХ КРУПНЫХ ![]() Естественно ,что какие-то крестьянские партии и отряды разгонялись .Но все крупные и более -менее стабильно огранизованные отряды были известны .Попытки уничтожить их предпринимались но я не помню,чтобы какой-то из известных крупных отрядов был целенаправленно уничтожен. Тактика борьбы с партизанами скорее всё-таки была,но это не было зафиксированно в каких-то обширных спецтрудах а являлось частным опытом и было весьма вариативно. У тех же русских был богатый опят борьбы с партизанами в Финляндии и в меньшей степени в Болгарии(русско-турецкая война 1806-1812 гг.).У французов и их союзников - Вандея,Испания и Тироль. Ну а так конечно,разгон крестьян,сожжение деревни и возвращение живым-здоровым с фуражировки вполне можно засчитывать как положительный момент в борьбе с русскими партизанами. ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#7
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Ну а так конечно,разгон крестьян,сожжение деревни и возвращение живым-здоровым с фуражировки вполне можно засчитывать как положительный момент в борьбе с русскими партизанами. smile.gif ![]() ![]() ![]() -------------------- |
Alois |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не знаю как в России, а вот в Испании, помимо самого растрела-разгрома партизанских партий, не брезговали брать граждан в заложники и на всякий случай сжигать поселения. А при чём тут брезговали? Это было нормальной, обыденной практикой того времени (вплоть до запрета Женевской конвенцией). Тут на днях перечитывал А. Конан Дойля "Англо-бурскую войну", так там он прямо задаёт вопрос, почему на британских поездах, которые часто подвергались нападением отрядов буров, не было бурских заложников - женщин и детей. И приводит этот факт как неоспоримое свидельство мягкости и гуманности английской военной администрации в Южной Африке. Кстати, там довольно много по борьбе с отрядами бурских повстанцев, так как территория бурских республик была полностью оккупирована меньше, чем за год, а война продолжалась ещё более полутора лет. Причём буры шлялись многотысячными отрядами. |
Юрий |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
территория бурских республик была полностью оккупирована меньше, чем за год, а война продолжалась ещё более полутора лет. Причём буры шлялись многотысячными отрядами. Так ведь англичане собирались обосноваться в Трансваале всерьез и надолго, а Наполеон присоединить захваченную територию как-то не планировал. Главное было прикрыть худо-бедно комуникационную линию и дождаться заключения мира. -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
партизанъ |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 94 Город: г. Александров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
не надо трогать партизан...
|
Atkins |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата а Наполеон присоединить захваченную територию как-то не планировал. Главное было прикрыть худо-бедно комуникационную линию и дождаться заключения мира. на старом форуме двали цитату из письма Бони к Жозефу, когда он еще был неаполитанским королем. В стиле "убивайте всех! убивайте заложников! все они бандиты!" Это он про итальянскую "мафиа" -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
тень |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Есть разница между разбойниками и партизанами,хотя и те и те прячуться в лесу и стараются напасть врасплох
![]() P.S. У адъютанта Мюрата Manhes был богатый опыт ,приобретённый в Неаполе,пока они за разбойниками гонялись. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Atkins |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата И если на последних можно смотреть под разным углом зрения,то первые - всегда вне закона. Ну, вряд ли жители деревень. которых предполагалось расстреливать как заложников - первые или вторые... -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
Балин |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 550 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 108 Город: Казань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То естья правильно понимаю, что кроме увеличения конвоя обозов до 1500 человек, ничего более существенного Великая Армия партизанам противопоставить не смогла и толком не противостояла.
Видимо опыт Испании ничему Наполеона не научил. |
Игорь |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?!
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Alois |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?! В СССР - в 20-е годы, затем в Средней Азии в 30-е, затем на западе СССР в 40-е-50-е. Партизанское движение вполне возможно свести практически на нет, для этого нужно всего одно - крайняя жестокость. |
Игорь |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?! В СССР - в 20-е годы, затем в Средней Азии в 30-е, затем на западе СССР в 40-е-50-е. Партизанское движение вполне возможно свести практически на нет, для этого нужно всего одно - крайняя жестокость. какие же это партизаны? это обычные бандиты были... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
sasza |
![]()
Сообщение
#18
|
Гость ![]() |
|
Юрий |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Законы войны распространялись только на военнослужащих неприятельской армии одетых в форму. Всех остальных, захваченных с оружием считали бандитами и поступали с ними соответственным образом. Военнослужащих захваченных без формы считали шпионами, что тоже не сулило ничего хорошего.
-------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
Илья |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?! про какой период речь? в наполеоновский - победили польских партизан в 1813, тирольских в 1809, вандейских в 1795, тот же Шилль - классический образец партизана партизанское движение лишь тогда имеет смысл и значение, когда оно опирается на регулярную армию а в более поздние периоды примеров можно найти еще Сообщение отредактировал Илья - 18.5.2007, 7:29 -------------------- Vilnius full of space
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.8.2024, 1:07
![]() |