О ЕББ-2008. Часть вторая, Продолжаем... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О ЕББ-2008. Часть вторая, Продолжаем... |
Ярославец |
10.9.2008, 15:50
Сообщение
#61
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 827 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 185 Город: г. Ярославль Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 115 |
Обескуражен... Процедура на самом деле не страшная: укус в шею и мундир становится зеленым, появляются красные лацканы. -------------------- |
Trelliard |
10.9.2008, 15:50
Сообщение
#62
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Отчего же? Литовский полк задумывался как межрегиональный клуб ))) Благодарю! Это честь для меня. Но это требует обдумывания и обсуждения всем клубом. К тому же думается мне, что в сложившейся обстановке французская пехота более востребована, всвязи с нехваткой... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Илья У |
10.9.2008, 15:51
Сообщение
#63
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 3 452 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 26 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 128 |
Неужели это сказано всерьёз? Обескуражен... Ну вот странные люди, эти индейцы!!! Я же тебе лично про пехоту и присоединение к существующему клубу говорил на Аустерлице 2005.... И потом ты что хромой, рябой, кривой???)) Нормальный! Так почему тьебе не сделать второй комплект Литовцев? Много плюсов и реконструкция, и москвовский снобский клуб и т.д..))))) |
Бур |
10.9.2008, 15:51
Сообщение
#64
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Тот-Кого-Нельзя-Называть получил некий... хм... урок. Безусловно! Особенно об этом свидетельсвует "Письмо из доиво" -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Эрваль |
10.9.2008, 15:52
Сообщение
#65
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 228 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 7 |
|
Илья У |
10.9.2008, 15:52
Сообщение
#66
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 3 452 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 26 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 128 |
|
Климов 2-й |
10.9.2008, 15:56
Сообщение
#67
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 301 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 106 |
Ну вот странные люди, эти индейцы!!! Я же тебе лично про пехоту и присоединение к существующему клубу говорил на Аустерлице 2005.... И потом ты что хромой, рябой, кривой???)) Нормальный! Так почему тьебе не сделать второй комплект Литовцев? Много плюсов и реконструкция, и москвовский снобский клуб и т.д..))))) Да здравствует 5-й кирасирский! Пиарь нас и дальше! -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Trelliard |
10.9.2008, 16:02
Сообщение
#68
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Неужели это сказано всерьёз? Обескуражен... Ну вот странные люди, эти индейцы!!! Я же тебе лично про пехоту и присоединение к существующему клубу говорил на Аустерлице 2005.... И потом ты что хромой, рябой, кривой???)) Нормальный! Так почему тьебе не сделать второй комплект Литовцев? Много плюсов и реконструкция, и москвовский снобский клуб и т.д..))))) Сам ты индеец! Да, тот разговор на Ау-05 прекрано помню. То же самое мне тогда Карпов говорил. Правда, только теперь пришлось всерьёз задуматься о пехотном комплекте... Я не кривой, я очень симпатичный! И даже не нормальный - я крутой! Вот только думать надо не только о себе - а как же мои ребята? Захотят ли, потянут ли... Будем думать. Ярославцу: если меня Ульянов (а хуже того Осипов) укусит, то, боюсь, покраснеют не только лацканы... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Илья У |
10.9.2008, 16:05
Сообщение
#69
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 3 452 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 26 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 128 |
Ну вот странные люди, эти индейцы!!! Я же тебе лично про пехоту и присоединение к существующему клубу говорил на Аустерлице 2005.... И потом ты что хромой, рябой, кривой???)) Нормальный! Так почему тьебе не сделать второй комплект Литовцев? Много плюсов и реконструкция, и москвовский снобский клуб и т.д..))))) Да здравствует 5-й кирасирский! Пиарь нас и дальше! Не вопрос..)))) Хорошая пехота.. Достойные люди..)))) И играть приятно и пить вместе..))))))) Да, тот разговор на Ау-05 прекрано помню. То же самое мне тогда Карпов говорил. Правда, только теперь пришлось всерьёз задуматься о пехотном комплекте... Я не кривой, я очень симпатичный! И даже не нормальный - я крутой! Вот только думать надо не только о себе - а как же мои ребята? Захотят ли, потянут ли... Будем думать. Ага потом когда мы ушли, тебе Илья еще повторял, что мы тебе говорили..)))))) Я понимаю, что до пехоты нужно "дойти", так ты не упускай момент.... Время есть, начинай делать...) Плюсов много..))))) |
Эрваль |
10.9.2008, 16:32
Сообщение
#70
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 228 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 7 |
Я понимаю, что до пехоты нужно "дойти", так ты не упускай момент.... Время есть, начинай делать...) Плюсов много..))))) Эх, жаль у московского драгунского нет "конного" взвода.. а то как было бы хорошо... или нет нормальных французских драгун... Сообщение отредактировал Эрваль - 10.9.2008, 16:44 |
Илья У |
10.9.2008, 16:43
Сообщение
#71
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 3 452 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 26 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 128 |
|
Эрваль |
10.9.2008, 16:44
Сообщение
#72
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 228 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 7 |
|
konstantyn_lvk |
10.9.2008, 18:17
Сообщение
#73
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
вы меня не услышали. Клубы - бюоевые единицы сами в себе, но никак не субьекты переговоров с властями. А ассоциации нужны для того, чтобы СОЛИДАРНО представлять наши интересы перед власть предержащими. Просто посммотрите, КАК означенные власти сумели прищемить нам хвост,к огда отчетливо поняли, что у нас в стане раскол и сумели на этом сыграть! Хрен бы все так было, если бы 2-3 "генерала от реконструкции" в переговорах с музеем, МВД и администрацией держали ЖЕСТКО одну и ту же позицию..... Можно не выяснять, кто и чем удовлетворится, а просто поставить всех заинтересованных лиц перед фактом, что либо так, либо никак. Что, собственно, я и предлагаю сделать..... Ну, клубы-то как раз никак не боевые единицы, но аккурат организационные. Объединение таковых и может являться субъектом переговоров с властями. Что, собственно, и происходило в этом году в виде КС. Далее, про ассоциации (некие организации - юридические лица) теоретически все верно, а практически, по опыту многих лет и последних особенно - это совершенно не так. Потому что никогда "генералы" никаких единых позиций не держали, тем более жестко. Просто потому что их (подчеркиваю это слово - их, ибо это именно так) организации суть просто фирмы-конкуренты в борьбе за проведение массовых мероприятий. Причем одна из этих фирм затеяла конкурентную борьбу еще и с государственной организацией. С заранее известным результатом, этакий ЮКОС, понимаете ли... А вот с последним вашем абзацем в принципе согласен, но уточню - чтобы так сделать, реконструкторам в свою очередь надо иметь какую-то организацию вроде того же КС. То есть круг замкнулся и возникает вопрос - а зачем тогда все же т.н. "генералы" с их личными оргструктурами, если реконструкторы смогут под конкретное мероприятие сами таким образом объединятся? Получается незачем... Что же до Соколова конкретно на поле, о чем собственно здесь и сожалелось рядом коллег, то непосредственно для участия в мероприятии его можно и пригласить либо нанять, если согласится действовать как Шнайдер, почему нет? Хотя вы, полагаю, тоже не можете этого представить А до руководства на репетиции и поле - так все упирается, сколько понимаю, в очень печальную для имеющей уже 20-летнюю историю отечественной реконструкции элементарную неорганизованность самих реконструкторов. Которая не в последнюю очередь проистекает именно из постоянных надежд на неких "генералов", государство, спонсоров-олигархов. И которую надо срочно изживать. -------------------- |
Илья |
10.9.2008, 18:33
Сообщение
#74
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
К тому же думается мне, что в сложившейся обстановке французская пехота более востребована, всвязи с нехваткой... да больше, чем голландская ))))) -------------------- Vilnius full of space
|
Эрваль |
10.9.2008, 18:49
Сообщение
#75
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 228 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 7 |
Ну, клубы-то как раз никак не боевые единицы, но аккурат организационные. Объединение таковых и может являться субъектом переговоров с властями. Что, собственно, и происходило в этом году в виде КС. Далее, про ассоциации (некие организации - юридические лица) теоретически все верно, а практически, по опыту многих лет и последних особенно - это совершенно не так. Потому что никогда "генералы" никаких единых позиций не держали, тем более жестко. Просто потому что их (подчеркиваю это слово - их, ибо это именно так) организации суть просто фирмы-конкуренты в борьбе за проведение массовых мероприятий. Причем одна из этих фирм затеяла конкурентную борьбу еще и с государственной организацией. С заранее известным результатом, этакий ЮКОС, понимаете ли... А вот с последним вашем абзацем в принципе согласен, но уточню - чтобы так сделать, реконструкторам в свою очередь надо иметь какую-то организацию вроде того же КС. То есть круг замкнулся и возникает вопрос - а зачем тогда все же т.н. "генералы" с их личными оргструктурами, если реконструкторы смогут под конкретное мероприятие сами таким образом объединятся? Получается незачем... Что же до Соколова конкретно на поле, о чем собственно здесь и сожалелось рядом коллег, то непосредственно для участия в мероприятии его можно и пригласить либо нанять, если согласится действовать как Шнайдер, почему нет? Хотя вы, полагаю, тоже не можете этого представить А до руководства на репетиции и поле - так все упирается, сколько понимаю, в очень печальную для имеющей уже 20-летнюю историю отечественной реконструкции элементарную неорганизованность самих реконструкторов. Которая не в последнюю очередь проистекает именно из постоянных надежд на неких "генералов", государство, спонсоров-олигархов. И которую надо срочно изживать. Все разумно. И все же... СДАЕТСЯ мне, что вменяемый и жесткий разговор, без поминания прошлых обид, который строился бы на предложении организовать ДВА корпуса, один под руководством Сира, а второй - под руководством... ну, скажем, Короля... имеет право на существование. Я сам не верю в то, что написал. Но... НО!!!!! если некие люди, реально способные возглавить и создать этот "новый" корпус, дадут себе труд ВНЯТНО И БЕЗ ПОПЫТОК СВЕСТИ СЧЕТЫ ИЛИ УЯЗВИТЬ КОГО-ТО ЛИЧНО, изложить принципы этой гипотетической "хартии двух корпусов", я готов стать посредником и попытаться (ПОПЫТАТЬСЯ!) убедить Сира хотя бы спокойно выслушать предложение... что будет дальше - Бог весть.... для начала, подкину несколько тезисов: 1. Часть клубов, французской армии, принимавших участие в конфликтах последних 2-х лет, НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, не согласятся с руководством ОВС. 2. Часть (и немаленькая) клубов вполне готова принять руководящую роль ОВС. 3. Существующая ситуация с властями (шутовские "меры безопасности, диктат чиновников и пр). оказались возможны только благодаря четко прочувствованной чиновниками розни в рядах высшего руководства реконструкторов, как и в самих клубах. 4. Участие в глобальном мероприятии с "корпусом" а не с полной армией, все же лучше выглядит в глазхах спонсоров, чем скандальное (по тем или иным причинам) неучастия. 5. ВСЕ рядовые и не очень реконструкторы В ПРИНЦИПЕ согласны, что защитить свои интересы от выходок властей можно лишь в том случае. если ВСЕ высшее руководство реконструкцией 1812 года будет действовать солидарно, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не вынося мусора из избы. 6. Ни о каких "отставках" и самоустранениях представителей высшего или среднего руководства реконструкции 1812 года разговора более не будет. Сообщение отредактировал Эрваль - 10.9.2008, 19:03 |
Alois |
10.9.2008, 18:59
Сообщение
#76
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
что будет дальше - Бог весть.... Ну почему же... Как максимум - ОВС согласится с предложенными условиями и даст честное слово соблюдать все договорённости. Но, как только ему захочется, он своё слово нарушит. Разве когда-либо было иначе? Дело в том, что ОВС НИКОГО из нас не считает равным себе. ВСЕХ нас он считает "нижестоящими", с которыми, соответственно, можно делать всё, что в голову взбредёт. |
Эрваль |
10.9.2008, 19:06
Сообщение
#77
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 228 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 7 |
Ну почему же... Как максимум - ОВС согласится с предложенными условиями и даст честное слово соблюдать все договорённости. Но, как только ему захочется, он своё слово нарушит. Разве когда-либо было иначе? Дело в том, что ОВС НИКОГО из нас не считает равным себе. ВСЕХ нас он считает "нижестоящими", с которыми, соответственно, можно делать всё, что в голову взбредёт. несмотря на разного рода информационные письма, никто, в том числе и сам ОВС не может (хотя бы и в глубине души) не признать такого факта - без него обошлись. а значит, есть человек или группа людей, которые не являются более "нижестоящими". Как бы "неудачно" не прошло это Бородино - с точки зрения властей и многих реконструкторов состоялось, и значит, прецедент создан. ОВС (как впрочем и Валькович) не являются более единственными и незаменимыми. Значит - надо договариваться. Я мечтатель, вы заметили? Призываю вас помечтать вместе Сообщение отредактировал Эрваль - 10.9.2008, 19:07 |
Alois |
10.9.2008, 19:12
Сообщение
#78
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата несмотря на разного рода информационные письма, никто, в том числе и сам ОВС не может (хотя бы и в глубине души) не признать такого факта - без него обошлись. а значит, есть человек или группа людей, которые не являются более "нижестоящими". Как бы "неудачно" не прошло это Бородино - с точки зрения властей и многих реконструкторов состоялось, и значит, прецедент создан. ОВС (как впрочем и Валькович) не являются более единственными и незаменимыми. Значит - надо договариваться. Нет, на такой полёт фантазии я неспособен... ОВС (и это очень чётко видно из последних его писем) не признаёт этого и не понимает. Он относится к нам ИМЕННО КАК К ВЗБУНТОВАВШЕМУСЯ БЫДЛУ. Не более и не менее. Цитата Я мечтатель, вы заметили? Призываю вас помечтать вместе Заметил. Я тоже мечтатель. Вот, к примеру, я мечтаю о новой машине. И знаю, что весной я её куплю. А ещё я мечтаю о 2 неделях в Хорватии будущим летом. И это тоже вполне осуществимо. Так что мечтать надо о том, что В ПРИНЦИПЕ ОСУЩЕСТВИМО, а бриллиантовый дым так и остаётся дымом. |
Игорь |
10.9.2008, 19:17
Сообщение
#79
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Как максимум - ОВС согласится с предложенными условиями и даст честное слово соблюдать все договорённости. только кто ж ему поверит? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Alois |
10.9.2008, 19:18
Сообщение
#80
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.11.2024, 13:37
|