По поводу ОВИОД, ивсех мероприятий, с ним связанных |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
По поводу ОВИОД, ивсех мероприятий, с ним связанных |
Гербут |
15.7.2008, 16:19
Сообщение
#101
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 401 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 160 Город: Киев, Украина Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация: 13 |
Читаешь, и ехать никуда уже не хочется. И так после прошлого года противный осадок остался, так этот бардак еще и продолжается...
Даже и мыслишка возникает съездить туристом, чтобы нормально встретиться с друзьями и не чуствствовать себя при этом идиотом... -------------------- Нормальные герои всегда идут в обход... (с)
|
Alois |
15.7.2008, 16:21
Сообщение
#102
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Читаешь, и ехать никуда уже не хочется. И так после прошлого года противный осадок остался, так этот бардак еще и продолжается... Даже и мыслишка возникает съездить туристом, чтобы нормально встретиться с друзьями и не чуствствовать себя при этом идиотом... А просто надо всё делать официально, по закону, и держаться подальше от провокаторов и провокаций |
Гербут |
15.7.2008, 16:28
Сообщение
#103
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 401 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 160 Город: Киев, Украина Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация: 13 |
А просто надо всё делать официально, по закону, и держаться подальше от провокаторов и провокаций Так кто ж против, Леш? Просто достала уже эта грызня между супермегашляпами, которая все удовольствие портит (кроме общения с друзьями, конечно, которое они у нас не отберут ни при каких обстоятельствах)... -------------------- Нормальные герои всегда идут в обход... (с)
|
Илья |
15.7.2008, 17:00
Сообщение
#104
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Так кто ж против, Леш? Просто достала уже эта грызня между супермегашляпами, которая все удовольствие портит (кроме общения с друзьями, конечно, которое они у нас не отберут ни при каких обстоятельствах)... все просто вставать отдельно не встревать во все темы как у нас на ебб-2007 - никаких проблем не имеем -------------------- Vilnius full of space
|
Денис |
15.7.2008, 17:14
Сообщение
#105
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Вообще-то проблему мы имеем. Испорченный праздник, настроение и постоянные провокации со стороны ОВИОД'а не дающие спокойно наслаждаться любимым хобби. Мне это постоянное состояние стресса на фиг не упало.
-------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
Такшеев |
15.7.2008, 17:41
Сообщение
#106
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
Так кто ж против, Леш? Просто достала уже эта грызня между супермегашляпами, которая все удовольствие портит (кроме общения с друзьями, конечно, которое они у нас не отберут ни при каких обстоятельствах)... все просто вставать отдельно не встревать во все темы как у нас на ебб-2007 - никаких проблем не имеем Дело не в грызне шляп. Просто один хочет монополизировать поляну- заманить или купить. А второй вяло отбивается. Тоже хочет, но без такой агрессии. Приехать ИМХО можно в любой лагерь. Понятно, что демократия быдет в двух лагерях полная. В третьем- сильно ограниченная, зато материально обеспеченная и фуражно-бытово-высокоорганизованная Фуд-паёк на уровне кремлвского спецраспределителя. Не главпродукт и не мысо кур. До праздника никаких официальных ограничений, думаю, нигде и не будет. так и будем по гостям неделю бродить А самое интересное начнётся в момент подведения колонн к плац-театру и в момент выхода на поле. Смысл менять прошлогодний сценарий??? ну, можно добавить что-нить новенькое в виде, например, проплаченных охранников, или каре из адвокатов+телеоператоры+корреспонденты. Или выехать перед ОВИОД-колонной на собственной- машине-радиоустановке для произнесения очередной пламенной речи. Ещё можно парить над полем на вертолёте на недосягаемой для милиции высоте в 3 метра и говорить в микрофон оттуда. Более моя скудная простодушная фантазия придумать не смогла. Так вод, все разумные части ИМХО должны сделать то, что сделали в прошлый раз- по команде командующего-официального организатора отправиться на исходные. Денег, в таком случае, предателям идеи борьбы с чиновничеством, думаю не видать, но паёк уже в счастью, будет съеден. -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Шуваев |
15.7.2008, 19:29
Сообщение
#107
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
То есть подающие заявки в эту организацию должны очень четко понимать, что кроме своего лагеря на территории какого-то фермерского хозяйства они никуда не попадут, иначе как с мордобоем против милиции. сейчас они дипломатично говорят лишь о лагере, рассчитывая после договориться и об участии, и о командовании - в прошлом году же договорились -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
Илья |
15.7.2008, 19:34
Сообщение
#108
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
сейчас они дипломатично говорят лишь о лагере, рассчитывая после договориться и об участии, и о командовании - в прошлом году же договорились в прошлом году соколов нарушил все свои обещания по этим договоренностям ему разрешили вставать где хочет, он обещал не портить праздник и не устраивать скандал как соколов сдержал свое слово все видели так что будут ли ему теперь верить на слово - не знаю -------------------- Vilnius full of space
|
Игорь |
15.7.2008, 22:50
Сообщение
#109
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
и постоянные провокации со стороны ОВИОД'а не дающие спокойно наслаждаться любимым хобби. Мне это постоянное состояние стресса на фиг не упало. вообще-то после Посада-2007 овиод не слышно и не видно было до прошлой недели, когда стали рассылать приглашения на ЕББ-2008 от данной организации... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Странник |
16.7.2008, 9:23
Сообщение
#110
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 324 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 105 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 39 |
Уважаемые коллеги! Я уполномочен заявить!
Перечитав еще раз внимательно все посты приходим к выводу: - все здрвомыслящие и культурные люди, в независимости какую форму они носят, опасаются одного - ПРОВАКАЦИЙ СО СТОРОНЫ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА - О.В.С. Нами был собран экстренно актив нашего вик "НОВИК" включающего в себя лейб-гвардии Измайловский полк и батальон ея императорского высочества вел. княгини Екатерины Павловны, где было принято решение экстренного сбора собственных, адекватно оценивающих сложившуюся ситуацию, командиров как русской так и французской армий без генералов для выработки совместного решения и плана действий на случай возникновения нестандартной ситуации. Под выработанной там программой действий обязать подписаться "шляп", а копию выработанного решения направить в правоохранительные ограны Можайского района с ходатайством о применении любых мер по пресечению любых провакаций, с чейбы стороны они не исходили бы. На этом собрании командиров поставить вопрос:"А нужны ли вообще нашим армиям такие конфликтные генералы, способные сорвать праздник?" Мы не хотим скандалов. Нам очень хотелосьбы видеть на празднике наших коллег из Украины и других стран, которые уже опасаются ехать к нам из-за поведения отдельных "устроителей", и может настало время НАМ САМИМ решать кого из генералов пригласить на праздник для командования, а не слепо выполнять бредовые распоряжения и плясать под ихнюю дудку за кусок осетрины? За сим остаюсь к вам со всем уважением уполномоченный по связям с общественностью ВИК "НОВИК" майор в отставке Александр Львович Рыбаков - нижний чин русской армии. Сообщение отредактировал Странник - 16.7.2008, 9:30 -------------------- "Ребята! В крепости вино и бабы! Ура!"
|
Денис |
16.7.2008, 9:28
Сообщение
#111
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Отлично ! Александр Львович - когда и где сбор ? Зная, что на подобную встречу придут специально "засланные казачки", можно условием присутствия на встрече заранее обозначить и подписать некую декларацию о неучастии в любых провокациях от имени представляемого клуба, а копии отослать в музей. Отделить, так сказать, мухи от котлет.
-------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
Странник |
16.7.2008, 9:35
Сообщение
#112
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 324 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 105 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 39 |
Отлично ! Александр Львович - когда и где сбор ? Зная, что на подобную встречу придут специально "засланные казачки", можно условием присутствия на встрече заранее обозначить и подписать некую декларацию о неучастии в любых провокациях от имени представляемого клуба, а копии отослать в музей. Отделить, так сказать, мухи от котлет. Денис! Я думаю командиры созвонятся между собой и назначат время и место, а нежелательным просто не будут звонить. ИМХО -------------------- "Ребята! В крепости вино и бабы! Ура!"
|
Ярославец |
16.7.2008, 9:37
Сообщение
#113
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 827 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 185 Город: г. Ярославль Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 115 |
Уважаемые коллеги! Я уполномочен заявить! Перечитав еще раз внимательно все посты приходим к выводу: - все здрвомыслящие и культурные люди, в независимости какую форму они носят, опасаются одного - ПРОВАКАЦИЙ СО СТОРОНЫ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА - О.В.С. Нами был собран экстренно актив нашего вик "НОВИК" включающего в себя лейб-гвардии Измайловский полк и батальон ея императорского высочества вел. княгини Екатерины Павловны, где было принято решение экстренного сбора собственных, адекватно оценивающих сложившуюся ситуацию, командиров как русской так и французской армий без генералов для выработки совместного решения и плана действий на случай возникновения нестандартной ситуации. Под выработанной там программой действий обязать подписаться "шляп", а копию выработанного решения направить в правоохранительные ограны Можайского района с ходатайством о применении любых мер по пресечению любых провакаций, с чейбы стороны они не исходили бы. На этом собрании командиров поставить вопрос:"А нужны ли вообще нашим армиям такие конфликтные генералы, способные сорвать праздник?" Мы не хотим скандалов. Нам очень хотелосьбы видеть на празднике наших коллег из Украины и других стран, которые уже опасаются ехать к нам из-за поведения отдельных "устроителей", и может настало время НАМ САМИМ решать кого из генералов пригласить на праздник для командования, а не слепо выполнять бредовые распоряжения и плясать под ихнюю дудку за кусок осетрины? За сим остаюсь к вам со всем уважением уполномоченный по связям с общественностью ВИК "НОВИК" майор в отставке Александр Львович Рыбаков - нижний чин русской армии. Фигня! Ваша программа действий никого ни к чему обязывать не будет. -------------------- |
Такшеев |
16.7.2008, 10:02
Сообщение
#114
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
Фигня! Ваша программа действий никого ни к чему обязывать не будет. Естественно. Но СЧтранник молодец- это самый реальный способ бульканье превратить в дело Ннадо между разумными командирами выработать программу действий на случай возникновения прожлогодней или подобной ей дебильной ситуации. Т.к в прошлом году люди слушали тупую речь, стояли в строю и не знали, что делать. А стоянием в строю они косвенно подпирали слова одного не очень адекватного гражданина. Ряд кавалеристов покинули ряды своих клубов в колонне ОВИОД и встали в один ряд с нами- это то, что я видел сам. Мы, постояв пару минут, по команде Климова пошли на позиции. Т.е., если бы колонна клубов ОВИОД во время пламенной речи, организованно стройными колоннами, несмотря на призывы в микрофон"стоять на месте" пошла на свои места, это бы сильно ослабило эффект от слов. Короче, люди должны знать, что делать. У кого есть мозг- тот сделает. Идиоты есть и среди нас, наверно, но их не очень много. А здесь бывает достаточно реконструкторов, чтобы инфа разнеслась по всем клубам А не ехать на мероприятие, пересидев в кустах- ИМХО трусость. Ехать надо , надо проявить гражданскую позицию. За своё хобби надо бороться. Пусть даже и с дураками. Так что программу действий выработать надо. И повесить её в реконструкции в самом верху- правила действия командиров и клубов на случай возникновения провокаций на ЕББ. С подписями командиров , её разработавших и к ней присоединившихся- а их будет ооочень много. И очень многие из них- уважаемые люди. И этого будет вполне достаточно. Такая инструкция для нормальных людей. А на поле останется только посмотреть на оставшихся верных императору. И пофигу, что будет ими править- глупость, или тарелка супа. Думаю, что они будут, но число их будет невелико. Сообщение отредактировал Такшеев - 16.7.2008, 10:05 -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Ярославец |
16.7.2008, 10:06
Сообщение
#115
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 827 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 185 Город: г. Ярославль Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 115 |
Естественно. Но 1. надо между разумными командирами выработать программу действий на случай возникновения прожлогодней или подобной ей дебильной ситуации. Т.к в прошлом году люди слушали тупую речь, стояли в строю и не знали, что делать. А стоянием в строю они косвенно подпирали слова одного не очень адекватного гражданина. Ряд кавалеристов покинули ряды своих клубов в колонне ОВИОД и встали в один ряд с нами- это то, что я видел сам. Мы, постояв пару минут, по команде Климова пошли на позиции. Т.е., если бы колонна клубов ОВИОД во время пламенной речи, организованно стройными колоннами, несмотря на призывы в микрофон"стоять на месте" пошла на свои места, это бы сильно ослабило эффект от слов. Короче, люди должны знать, что делать. У кого есть мозг- тот сделает. Идиоты есть и среди нас, наверно, но их не очень много. А здесь бывает достаточно реконструкторов, чтобы инфа разнеслась по всем клубам А не ехать на мероприятие, пересидев в кустах- ИМХО трусость. Ехать надо , надо проявить гражданскую позицию. За своё хобби надо бороться. Пусть даже и с дураками Так что программу действий выработать надо. И повесить её в реконструкции в самом верху- правила действия командиров и клубов на случай возникновения провокаций на ЕББ. С подписями командиров , её разработавших и к ней присоединившихся. И этого будет достаточно. Такая инструкция для нормальных людей. А на поле останется только посмотреть на оставшихся верных императору. Думаю, что они будут, но число их будет невелико. Саш, нормальные люди договорятся без подписания каких-либо бумаг. А, так надо помнить, что есть Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях. -------------------- |
Вермонт |
16.7.2008, 10:18
Сообщение
#116
|
шеренговый Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: 53 |
Кодексы - все это очень хорошо, но... Странник предлагает совершенно конкретную вещь - эн-ному числу клубов фактически составить и подписать некую "декларацию о намерениях". Сам факт наличия подобной бумаги для музея (которому, правда, и так ясно, что есть нормальные клубы), а, точнее, для музея и инстанций повыше будет неким способом отсеять "зерна от плевел". Таким образом, мы обезопасим самих себя от смешивания с "вивлямпером" и прочей глупостью "от ОВС".
-------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
|
Такшеев |
16.7.2008, 10:35
Сообщение
#117
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
Кодексы - все это очень хорошо, но... Странник предлагает совершенно конкретную вещь - эн-ному числу клубов фактически составить и подписать некую "декларацию о намерениях". Сам факт наличия подобной бумаги для музея (которому, правда, и так ясно, что есть нормальные клубы), а, точнее, для музея и инстанций повыше будет неким способом отсеять "зерна от плевел". Таким образом, мы обезопасим самих себя от смешивания с "вивлямпером" и прочей глупостью "от ОВС". Коля, я не это хочу сказать. Тут- конкретная инструкция для людей, и в основном для командиров- что делать на поле в случае возникновения провокации. Думаю, ещё до поездки каждый клуб примет для себя решение- идёт он с ОВС до конца или не участвует в провокациях, а занимается своим хобби. И не более того а всякие кодексы-шмодексы- дело десятое. Т.е. если всё тихо-мирно- всё и будет так, как было раньше- за исключением разделения на лагеря "скудный но дружный МВИА", пятизвёздочный ОВИОД, и ливингхистори Доронино. А если провокация- то разумные делают то и то. И всё. А пписать заранее заявы, и прочие кляузные бумаги в музей ИМХО бред- только возню поднимать. В музей можно передать только одну бумагу- опять-таки с подписями командиров и клубов- то, что данные люди в возможных провокациях не участвуют, и приезжают только для реконструкции битвы. А все остальные бумаги, где их именем что-то требуется, и к чему-то призывается считаеть фальшивкой и враками. -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Ярославец |
16.7.2008, 10:41
Сообщение
#118
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 827 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 185 Город: г. Ярославль Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 115 |
Кодексы - все это очень хорошо, но... Странник предлагает совершенно конкретную вещь - эн-ному числу клубов фактически составить и подписать некую "декларацию о намерениях". Сам факт наличия подобной бумаги для музея (которому, правда, и так ясно, что есть нормальные клубы), а, точнее, для музея и инстанций повыше будет неким способом отсеять "зерна от плевел". Таким образом, мы обезопасим самих себя от смешивания с "вивлямпером" и прочей глупостью "от ОВС". Блин, Коль не говори ерунды. О чем например будут договариватся Король и Ульянов? Зачем плодить не нужные бумажки? В случае каких-то проблем заява в милицию все решит. Модераторы, может прикроем ветку, т.к. создана для того, чтобы узнать настроение реконструкторов перед ЕББ-2008. -------------------- |
Денис |
16.7.2008, 10:45
Сообщение
#119
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Да не надо прикрывать. Продолжаем узнавать настроение реконструкторов перед ЕББ. До него ведь еще полтора месяца.
-------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
Вермонт |
16.7.2008, 10:47
Сообщение
#120
|
шеренговый Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: 53 |
Кодексы - все это очень хорошо, но... Странник предлагает совершенно конкретную вещь - эн-ному числу клубов фактически составить и подписать некую "декларацию о намерениях". Сам факт наличия подобной бумаги для музея (которому, правда, и так ясно, что есть нормальные клубы), а, точнее, для музея и инстанций повыше будет неким способом отсеять "зерна от плевел". Таким образом, мы обезопасим самих себя от смешивания с "вивлямпером" и прочей глупостью "от ОВС". Коля, я не это хочу сказать. Тут- конкретная инструкция для людей, и в основном для командиров- что делать на поле в случае возникновения провокации. Думаю, ещё до поездки каждый клуб примет для себя решение- идёт он с ОВС до конца или не участвует в провокациях, а занимается своим хобби. В музей можно передать только одну бумагу- опять-таки с подписями командиров и клубов- то, что данные люди в возможных провокациях не участвуют, и приезжают только для реконструкции битвы. А все остальные бумаги, где их именем что-то требуется, и к чему-то призывается считаеть фальшивкой и враками. Как выяснилось, имели в виду одно и тоже -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.11.2024, 22:31
|