Что у персидского шаха справа?, Графика из ГИМ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что у персидского шаха справа?, Графика из ГИМ |
Александр С.В. |
20.7.2024, 22:36
Сообщение
#241
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Возвращаясь к принцу Вильгельму Гогенцоллернскому.
Прусские придворные календари не показывают ему АП. В Россию до 1914 г. не ездил. Не исключена ошибка в готском альманахе. -------------------- Errare Humanum Est
|
Александр С.В. |
21.7.2024, 21:08
Сообщение
#242
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Не исключена ошибка в готском альманахе. Принц Уэльский Альберт Эдуард (Эдуард VIII, в вики списке не указан) показан в готском альманахе как кавалер АП в 1912 г. Но это не так. -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
22.7.2024, 0:58
Сообщение
#243
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Возвращаясь к принцу Вильгельму Гогенцоллернскому. Прусские придворные календари не показывают ему АП. В Россию до 1914 г. не ездил. Не исключена ошибка в готском альманахе. Если бы это была ошибка, ее бы убрали в следующем году. А Эдуарду, вероятно, дали в 1911, по случаю "производства" в принцы Уэльские. |
Александр С.В. |
22.7.2024, 10:49
Сообщение
#244
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
6 декабря 1914 (н.ст.), а вручен 2 февраля 1915(н.ст.) в Британской военной квартире во Франции князем Юсуповым-Старшим и генералом Ермоловым.
-------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
22.7.2024, 14:21
Сообщение
#245
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
|
Александр С.В. |
23.7.2024, 19:47
Сообщение
#246
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Хмм. Тут может быть та же история, что с Хааконом - пожаловали э когда, а вручили только в 1915. А в капитуле персонажа нет вообще? -------------------- Errare Humanum Est
|
Александр С.В. |
24.7.2024, 0:08
Сообщение
#247
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Мирза Али Асгар Хан - по нему должно быть две даты. 10.07.1900(ст.ст.) - Андреевский орел и 18.09.1902 (ст.ст.) - знаки (без цепи и бриллиантовых украшений).
Комплект простых знаков все равно котируется выше Андреевского орла (хоть и бриллиантового). …Русскій Андреевскій орелъ с брилліантами на шею, который у насъ дается обыкновенно Персидскому наслѣдному принцу на томъ основаніи, что орденъ Андрея Первозваннаго имѣетъ только Шахъ, а по Персидскімъ понятіямъ никто изъ подданныъ его, ни даже родныхъ Шаха, не можетъ носить такой-же орденъ, что самъ Шахъ, поэтому наслѣдному Персидскому принцу Русскій Государь обыкновенно жалуетъ Орла от Андреевскаго ордена (но безъ христіанскихъ эмблемъ) на шею на Андреевской лентѣ, и такой именно и былъ у Шаха, данный ему еще когда онъ былъ наслѣдным принцемъ… …Шаху очень желательно, чтобы четыре его главные любимца были награждены орденами, а не вещами…Чтоже до Садразама, то Его Величеству угодно было рѣшить дать ему знакъ Орла и Андреевского ордена, с бріллиантами для ношенія на шеѣ на Андреевской лентѣ… https://ra.cherkasgu.press/journals_n/1432036009.pdf -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
24.7.2024, 12:35
Сообщение
#248
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
|
Александр С.В. |
24.7.2024, 17:17
Сообщение
#249
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Нету Понятно. Ну, инфо - из Британского новостного архива, там масса однообразных сообщений прессы за декабрь-январь-февраль 14/15 по теме награждения сабжа. В тот же день (2 февраля) Юсупов вручил Джону Френчу орден Георгия 3 ст. Да, а этот персонаж, согласно Капитула, когда награжден? https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоахим_Альбрехт_Прусский -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
24.7.2024, 20:29
Сообщение
#250
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Понятно. Ну, инфо - из Британского новостного архива, там масса однообразных сообщений прессы за декабрь-январь-февраль 14/15 по теме награждения сабжа. В тот же день (2 февраля) Юсупов вручил Джону Френчу орден Георгия 3 ст. Да, а этот персонаж, согласно Капитула, когда награжден? https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоахим_Альбрехт_Прусский В капитульских списках его нет (но там большие пробелы, увы). Судя по всему, получил в 1905. |
Александр С.В. |
24.7.2024, 22:05
Сообщение
#251
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
В капитульских списках его нет (но там большие пробелы, увы). Судя по всему, получил в 1905. Почти. Визит в Россию, еще на похороны ВК Сергея Александровича успел. Принца Вальдемара Прусского (племянника НII и АФ) - тоже в Капитуле нет? -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
24.7.2024, 23:25
Сообщение
#252
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
|
Александр С.В. |
25.7.2024, 9:38
Сообщение
#253
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Вальдемара нет. У него и в Готе не указано. В Готе и у Августа-Вильгельма не указано, хотя он его получил. Пытаюсь найти некую последовательную закономерность в награждениях. Обратил внимание, что все прусские принцы, посещавшие Россию при Николае II, получили от царя АП (если ранее его не имели). Вальдемар в 1912 г. проехал через всю Россию (возвращаясь с Дальнего Востока), побывал в Москве, полнедели жил в Зимнем Дворце у дяди с тетей, присутствовал на русско-шведских торжествах, состоявшихся тогда же. Я просто уверен, что у него должен был быть АП. -------------------- Errare Humanum Est
|
Александр С.В. |
26.7.2024, 0:46
Сообщение
#254
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Загадка из 18 века.
Пара пассажей из архива канцлера Воронцова. 16 марта 1754. Еще поднесенъ былъ рескриптъ къ послу графу Кейзерлингу въ Вѣну объ освѣдомленіи: будетъ ли тамо пріятно, когда Ея Императорское Величество своему крестнику архи-герцогу Петру орденъ святаго Андрея прислать изволитъ, и можно ли увѣриться, что онъ сей орденъ по меньшей мѣрѣ въ день торжества его и другіе здѣсь торжествуемые дни носить будетъ? Но Ея Императорское Величество, въ разсужденіи, что довольно и того, когда токмо въ день торжества сего ордена носить оной будетъ, соизволила указать въ томъ рескриптѣ слова: и другіе здѣсь торжествуемые дни выключить и для того оной переписать. 22 марта 1754. Еще поднесенъ по высочайшему Ея Императорскаго Величества 16-го сего Марта повелѣнію переписанной вновь рескриптъ къ послу графу Кейзерлингу въ Вѣну объ орденѣ святаго Андрея для архи-герцога Петра. И Ея Императорское Величество изволила сей рескриптъ для подписанія у себя оставить. Адресата ордена, думаю, отгадать легко. У Бантыш-Каменского он, кстати говоря, не указан. -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
26.7.2024, 9:59
Сообщение
#255
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Загадка из 18 века. Пара пассажей из архива канцлера Воронцова. 16 марта 1754. Еще поднесенъ былъ рескриптъ къ послу графу Кейзерлингу въ Вѣну объ освѣдомленіи: будетъ ли тамо пріятно, когда Ея Императорское Величество своему крестнику архи-герцогу Петру орденъ святаго Андрея прислать изволитъ, и можно ли увѣриться, что онъ сей орденъ по меньшей мѣрѣ въ день торжества его и другіе здѣсь торжествуемые дни носить будетъ? Но Ея Императорское Величество, въ разсужденіи, что довольно и того, когда токмо въ день торжества сего ордена носить оной будетъ, соизволила указать въ томъ рескриптѣ слова: и другіе здѣсь торжествуемые дни выключить и для того оной переписать. 22 марта 1754. Еще поднесенъ по высочайшему Ея Императорскаго Величества 16-го сего Марта повелѣнію переписанной вновь рескриптъ къ послу графу Кейзерлингу въ Вѣну объ орденѣ святаго Андрея для архи-герцога Петра. И Ея Императорское Величество изволила сей рескриптъ для подписанія у себя оставить. Адресата ордена, думаю, отгадать легко. У Бантыш-Каменского он, кстати говоря, не указан. А вот тут я затупил. Бирон это быть не может, Петр Федорович орден уже имел. |
Александр С.В. |
26.7.2024, 10:57
Сообщение
#256
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Архикнязьями обычно в старину называли эрцгерцогов.
Peter Leopold Josef Anton Joachim Pius Gotthard. Der für die Habsburger ungewöhnliche Vorname Peter geht auf den Wunsch seiner Patin Elisabeth von Russland zurück. https://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_II._(HRR) -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
26.7.2024, 14:00
Сообщение
#257
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Архикнязьями обычно в старину называли эрцгерцогов. Peter Leopold Josef Anton Joachim Pius Gotthard. Der für die Habsburger ungewöhnliche Vorname Peter geht auf den Wunsch seiner Patin Elisabeth von Russland zurück. https://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_II._(HRR) Да понятно что эрцгерцог, я не сообразил. что это Леопольд ) Но в списках его действительно нигде нет. |
Александр С.В. |
26.7.2024, 17:00
Сообщение
#258
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Да понятно что эрцгерцог, я не сообразил. что это Леопольд ) Но в списках его действительно нигде нет. Мне тут одно решительно непонятно - каким образом у православной Елизаветы появился крестник-католик? Чё, так можно было? По поводу списков. Думаю, что в тех условиях двухсот с лишним летней давности, в каких работал ув. Николай Николаевич, собрать абсолютно все сведения по кавалерам четырех орденов в докапитульное время было ну никак невозможно. Мало-ли что может еще найтись? -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
26.7.2024, 19:36
Сообщение
#259
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Мне тут одно решительно непонятно - каким образом у православной Елизаветы появился крестник-католик? Чё, так можно было? По поводу списков. Думаю, что в тех условиях двухсот с лишним летней давности, в каких работал ув. Николай Николаевич, собрать абсолютно все сведения по кавалерам четырех орденов в докапитульное время было ну никак невозможно. Мало-ли что может еще найтись? Может, конечно. Как тот же Иоганн Альбрехт Корф, которого у Бантыш-Каменского нет. По 18 веку до Павла думаю, еще с десяток кавалеров можно найти. |
Тимофей |
26.7.2024, 20:55
Сообщение
#260
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Скажем, Фридрих-Вильгельм, герцог Курляндский, скорее всего получил АП по случаю свадьбы с Анной Иоанновной, потому что мужу ее сестры, герцогу Мекленбургскому, АП по случаю свадьбы в 1716 дали.
Ну или Иосиф, палатин Венгерский. Тоже скорее всего имел. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.11.2024, 14:04
|