IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

20 страниц V « < 16 17 18 19 20 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ТТХ огнестрельного оружия начала XIX века
Александр Жмодиков
сообщение 24.11.2016, 16:32
Сообщение #341


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Цитата(Михаил Преснухин @ 24.11.2016, 14:18) *

Только начать копать надо с более ранних времён с 1-й пол 18 века, когда многие теоретики и практики относились к полевой артиллерии не как к отдельному роду войск, а всего лишь как к разновидности пехоты, вооружённой какими-то длинными и громоздкими "трубами". Отсюда все эти наступные и отступные огни, равномерное распределение по фронту и пр. Это восприятие у представителей старой школы давлело до конца века, пока Наполеон не выбил его из них своей артиллерией.



Кто начнет копать? Мне что-то глубже Семилетней войны лень копаться, неинтересно, там тактика еще совсем примитивная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 24.11.2016, 17:02
Сообщение #342


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Александр Жмодиков @ 24.11.2016, 17:32) *

Кто начнет копать? Мне что-то глубже Семилетней войны лень копаться, неинтересно, там тактика еще совсем примитивная.


Тот кому это нужно!)))
Да и никто и не осилит буржуинские источники по тактике даже начиная с Семилетки, кроме ...
сами знаете кого! give_rose.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 10.12.2016, 15:09
Сообщение #343


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Что-то народ заскучал. Посмотрите видео испытаний rifle Бейкера.

https://www.youtube.com/watch?annotation_id...w&v=2YtIb8ij7zI

https://www.youtube.com/watch?v=b_b_qND4m8w

https://www.youtube.com/watch?annotation_id...w&v=B3d295aw7KU

https://www.youtube.com/watch?v=MEd7UI0HXNc

Итак, rifle Бейкера имел комбинированный прицел, рассчитанный на стрельбу не далее 200 ярдов (~182 м).
На дистанции 100 ярдов получается неплохая кучность попаданий. На дистанции 200 ярдов кучность уже существенно хуже. При стрельбе на 300 ярдов (~273 м) приходится существенно задирать ствол, и попасть в мишень размером с двух человек, стоящих рядом, очень трудно, даже стреляя с подставкой под стволом.
Сам Бейкер тоже писал, что он стрелял с уверенностью до 200 ярдов, а на большем расстоянии он уже не был уверен.
Мы не видим никакого "освинцовывания ствола" и не слышим о нем. Даже куски материи, в которые экспериментатор заворачивал пулю, почти не повреждаются - чуть-чуть обгорают в некоторых местах, и все.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 10.12.2016, 16:36
Сообщение #344


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


спасибо, очень наглядно, и не заколачивают пулю молотком))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 10.12.2016, 17:13
Сообщение #345


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Цитата(andre77 @ 10.12.2016, 16:36) *

спасибо, очень наглядно, и не заколачивают пулю молотком))



Бейкер упоминает, что с первой партией своих rifle он поставлял молотки, но от них быстро отказались. А он сам после ряда экспериментов пришел к выводу, что деформация пули или вмятина на ее поверхности могут вызвать существенное отклонение пули в полете от линии выстрела, поэтому рекомендовал использовать пули с таким размером, чтобы их можно было затолкать в ствол без помощи молотка. Кстати, Бейкер тоже не упоминает никакое "освинцовывание ствола", хотя он экспериментировал с пулями, очень туго входившими в ствол, а также пробовал заряжать пули без тряпки.
Так что главное преимущество rifle над Brown Bess не в мифической большей дальности выстрела, а в более высокой точности попадания на одной и той же дистанции по относительно небольшой цели оного и того же размера, и то на дистанциях практической боевой стрельбы того времени (200 метров максимум). Из Brown Bess трудно было попасть в отдельного человека даже со 100 ярдов, а на большем расстоянии и надежды почти не было.

Полковник Хэнгер (Hanger) в своей книге To All Sportsmen (Всем охотникам), вышедшей в 1814 году, пишет, что британское пехотное ружье:
Цитата

поразит человека с 80 ярдов [~73м] – может даже со 100 [~91м], но солдат должен быть очень неудачливым, если он будет ранен выстрелом из обычного ружья со 150 ярдов [~137м], при условии что его противник прицеливался именно в него; а что касается стрельбы по человеку с 200 ярдов [~183м] из обычного ружья – вы можете с таким же успехом стрелять в луну и иметь такую же надежду поразить свою цель. Я утверждаю и подтвержу всегда, когда бы меня ни спросили, что ни один человек не был убит с 200 ярдов из обычного ружья другим человеком, который прицеливался в него.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андре
сообщение 14.12.2016, 12:55
Сообщение #346


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 146

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   25  


А молоток там все таки есть ! И масса других интересностей! В частности, как кремень оббивать, как огниво восстанавливать. Очень интересная ссылка! Спасибо Александру.

Сообщение отредактировал Андре - 14.12.2016, 13:22
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 14.12.2016, 13:01
Сообщение #347


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 216
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Андре @ 14.12.2016, 12:55) *

как огниво восстанавливать.



Об этом очень давно написано у Гогеля, который давно выложен на нашей книжной полке. wink.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 14.12.2016, 13:05
Сообщение #348



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Александр Жмодиков @ 10.12.2016, 18:13) *

Так что главное преимущество rifle над Brown Bess не в мифической большей дальности выстрела


а мужики-то не знали в 95 полку оказывается ничего 200 лет назад...
т.е. вы так и не удосужились почитать по данным стрельб из Бейкера на начало 19 века по ссылкам данным давным давно?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 14.12.2016, 18:53
Сообщение #349


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Цитата(Игорь @ 14.12.2016, 13:05) *

а мужики-то не знали в 95 полку оказывается ничего 200 лет назад...
т.е. вы так и не удосужились почитать по данным стрельб из Бейкера на начало 19 века по ссылкам данным давным давно?



О чем не знали? Что пуля из rifle полетит не дальше, чем из Brown Bess? Может и не знали. Зачем им это знать?
А что там, по вашим ссылкам-то? Я должен купить книгу и искать в ней "то, не знаю что"? Вы можете привести данные, цифры какие-нибудь? Не можете - зачем пишете? Ваши сообщения не несут в себе никакой информации.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 14.12.2016, 22:27
Сообщение #350


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 861
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   255  


Цитата(Александр Жмодиков @ 14.12.2016, 19:53) *

О чем не знали? Что пуля из rifle полетит не дальше, чем из Brown Bess? Может и не знали. Зачем им это знать?
А что там, по вашим ссылкам-то? Я должен купить книгу и искать в ней "то, не знаю что"? Вы можете привести данные, цифры какие-нибудь? Не можете - зачем пишете? Ваши сообщения не несут в себе никакой информации.


.....особенно ссылки на библиографию - вообще не полезны)))))))))))))))))))))))))))


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 14.12.2016, 23:43
Сообщение #351


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Цитата(Yogan @ 14.12.2016, 22:27) *

.....особенно ссылки на библиографию - вообще не полезны)))))))))))))))))))))))))))



Извините, я не понял смысл вашего высказывания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андре
сообщение 26.1.2017, 11:30
Сообщение #352


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 146

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   25  


https://www.youtube.com/watch?v=8Cw8ktmlF1A практика. Интересно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 13.10.2017, 22:52
Сообщение #353


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Цитата(Александр Жмодиков @ 11.12.2015, 21:04) *

Французское гладкоствольное пехотное ружье наполеоновской эпохи с углом возвышения 43 градуса бросало пулю почти на километр.



Кстати, а почему эта информация вызвала такое удивление?
Про это написано в русском "Кратком наставлении о солдатском ружье" 1809 года, на стр. 52:
при возвышении 43,5 градуса пуля пролетит 500 саженей.
Это наставление частично списано с французской инструкции по обслуживанию огнестрельного оружия и повторяет некоторые данные из этой инструкции, только туазы заменены на сажени.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 15.12.2022, 8:42
Сообщение #354


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Коллеги, подскажите, пожалуйста, а есть ли работы по пулям при Бородино? Насколько много было калибров? Можно ли по размеру и характерным особенностям догадаться: пуля эта русская, французская или немецкая?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 15.12.2022, 9:52
Сообщение #355


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 698
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(AlexeyTuzh @ 15.12.2022, 9:42) *

Коллеги, подскажите, пожалуйста, а есть ли работы по пулям при Бородино? Насколько много было калибров? Можно ли по размеру и характерным особенностям догадаться: пуля эта русская, французская или немецкая?


Была статья "Археологические находки боеприпасов как источник изучения Бородинского сражения. Русские позиции" по данным раскопок 2004-08 гг. С. Н. Хомченко (это наш коллега по форуму Номер Третий). Свяжитесь с ним.

Сообщение отредактировал Armarian - 15.12.2022, 9:57
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андре
сообщение 15.12.2022, 12:26
Сообщение #356


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 146

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   25  



https://www.youtube.com/watch?v=XrQH6ukFIqU Вот это смотрели?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 15.12.2022, 16:35
Сообщение #357


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Вот Двуреченского в данном вопросе смотреть не надо


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 16.12.2022, 0:04
Сообщение #358


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Armarian @ 15.12.2022, 9:52) *

Была статья "Археологические находки боеприпасов как источник изучения Бородинского сражения. Русские позиции" по данным раскопок 2004-08 гг. С. Н. Хомченко (это наш коллега по форуму Номер Третий). Свяжитесь с ним.

Точно! Вот было что-то в памяти. Как заноза! Спасибо!


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BlackWatch
сообщение 16.12.2022, 17:38
Сообщение #359


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 13.3.2007
Пользователь №: 223

Город:
Москва




Репутация:   6  


Цитата(AlexeyTuzh @ 16.12.2022, 1:04) *

Точно! Вот было что-то в памяти. Как заноза! Спасибо!



https://www.borodino.ru/wp-content/uploads/...nyj-Solovev.pdf


--------------------
С уважением,
Михаил
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 16.12.2022, 19:42
Сообщение #360


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(BlackWatch @ 16.12.2022, 18:38) *

Статья не плоха, но на Бородинском поле были кроме русских и французов еще и вестфальский корпус, вюртембергская дивизия, польский корпус, итальянский корпус, а кавалерия, которая тоже имела огнестрельное вооружение, была представлена еще и саксонцами с пруссаками. Никого мелкого, типа испанцев/португальцев/мелких немцев не забыл? У них у всех были французские ружья? Как с их ТТХ и прочими калибрами быть?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

20 страниц V « < 16 17 18 19 20 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 13.11.2024, 15:06     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования