IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Русская кавалерия на Александра II - источник?, Атрибуция планшетов с изображениями мундиров
Armarian
сообщение 23.9.2022, 12:27
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 707
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Люди добрые, а не подскажет ли кто, из какого источника взяты эти два планшета с изображениями полковых мундиров 3-й и 5-й кавалерийских дивизий русской армии эпохи Александра II (вроде бы на 1862 г.; подсмотрел в одном ЖЖ) и можно ли где в сети посмотреть (ну и скачать) этот самый источник?

IPB Image

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 23.9.2022, 16:55
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


IPB Image

"Рисунки обмундирования и вооружения войск русских при императоре Николае I с собственноручными пометками карандашом его императорского величества".


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 23.9.2022, 17:13
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 707
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(AlexeyTuzh @ 23.9.2022, 17:55) *

"Рисунки обмундирования и вооружения войск русских при императоре Николае I с собственноручными пометками карандашом его императорского величества".



Это как понимать, коллега? Обложка от одного издания, а название - от другого, более раннего, папиного? blink.gif
И, как Вы думаете, при тексте на французском стали бы надпись на обложке делать на русском?
Но от ссылки на то, где сия обложка висела я бы не отказался, а то сволочь Гугл со своим "Объективом" весь кайф по поиску картинок изгадил.

Сообщение отредактировал Armarian - 23.9.2022, 17:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 23.9.2022, 17:44
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Armarian @ 23.9.2022, 17:13) *

Это как понимать, коллега? Обложка от одного издания, а название - от другого, более раннего, папиного? blink.gif
И, как Вы думаете, при тексте на французском стали бы надпись на обложке делать на русском?
Но от ссылки на то, где сия обложка висела я бы не отказался, а то сволочь Гугл со своим "Объективом" весь кайф по поиску картинок изгадил.

Да это сволочизм современных ссылок на вебсайтах госорганов. Ни картинку толком не вытащишь, ни ссылку не дашь. На самом деле в РГБ этот альбом так и проходит под двумя названиями, это реально так. Вот последняя попытка саму ссылку дать:
https://alexander2.rsl.ru/
Там если вниз пролистнуть, то можно выйти на обложку, а с неё на содержимое.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 23.9.2022, 21:23
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 707
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(AlexeyTuzh @ 23.9.2022, 18:44) *

Да это сволочизм современных ссылок на вебсайтах госорганов. Ни картинку толком не вытащишь, ни ссылку не дашь. На самом деле в РГБ этот альбом так и проходит под двумя названиями, это реально так. Вот последняя попытка саму ссылку дать:
https://alexander2.rsl.ru/
Там если вниз пролистнуть, то можно выйти на обложку, а с неё на содержимое.


Ага, спасибо, нашел. Это оказывается общая обложка для пяти выпусков, которые РГБ и НЭБ уже выкладывали ранее. Издание довольно интересное, поскольку в нем видны закрашенные двубортные мундиры (в 1872 г. введены однобортные).
Но, увы, "мои" картинки из какого-то другого, более раннего издания.
Что ж, будем искать дальше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 24.9.2022, 10:19
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Armarian @ 23.9.2022, 21:23) *

Ага, спасибо, нашел. Это оказывается общая обложка для пяти выпусков, которые РГБ и НЭБ уже выкладывали ранее. Издание довольно интересное, поскольку в нем видны закрашенные двубортные мундиры (в 1872 г. введены однобортные).
Но, увы, "мои" картинки из какого-то другого, более раннего издания.
Что ж, будем искать дальше.

Нет, обе ваши картинки из него! Могу физически прийти в РГБ и отсканировать именно эти два листа.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 24.9.2022, 11:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


"Таблицы обмундирования отдельного Гвардейского корпуса и армейских войск", 1867 год. Были сделаны на русском и на французском языке. К сожалению, в РГБ пока не оцифрованы, в РНБ - не знаю, не нашёл.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 24.9.2022, 13:24
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 999
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   66  


Цитата(AlexeyTuzh @ 24.9.2022, 12:21) *

"Таблицы обмундирования отдельного Гвардейского корпуса и армейских войск", 1867 год. Были сделаны на русском и на французском языке. К сожалению, в РГБ пока не оцифрованы, в РНБ - не знаю, не нашёл.


Это потому что электронный каталог РНБ в скверном состоянии. Нужно искать бумажную карточку со всеми ятями, фитами и т.д.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 25.9.2022, 5:29
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 707
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(AlexeyTuzh @ 24.9.2022, 11:19) *

Нет, обе ваши картинки из него!


Присмотритесь внимательно к изображениям улан из обоих источников: они совершенно разные!
Между этими источниками минимум 5 лет разницы (если не больше, т. к. первый датируется 1862 г., а судя по названиям соединений во втором это 1869-70 гг., да еще имеют место исправления на 1872 г.).

IPB ImageIPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 27.9.2022, 18:28
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 707
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(AlexeyTuzh @ 24.9.2022, 12:21) *

"Таблицы обмундирования отдельного Гвардейского корпуса и армейских войск", 1867 год.


Кстати, на сайте библиотеки этот комплект не датирован.
Но опять же по уланам можно судить, что он появился уже после введения в 1869 г. уланских шапок нового образца. Нарисованные же на заявленных мною таблицах шапки использовались в армии в 1856-69 гг.
Забавно, но информация о работах по изготовлению таблиц мундиров (очевидно, этих самых) содержится в отчетах военного министра за 1868 и 1869 гг.

IPB Image

Сообщение отредактировал Armarian - 27.9.2022, 18:30
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 27.9.2022, 22:04
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Ну как всегда, всё чудесатее, да чудесатее. Попробую выбраться как-нибудь в РГБ, посмотрю всё тщательнее и тщательнее. Там в альбоме было четыре или пять тетрадей. Возможно, они не только на разных языках, но ещё и разных времён.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 28.9.2022, 13:38
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 707
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(AlexeyTuzh @ 27.9.2022, 23:04) *

Ну как всегда, всё чудесатее, да чудесатее.


Ну в этом же и вся прелесть! sm38.gif
Внимательное изучение этого самого комплекта из пяти выпусков показывает, что его несколько раз "модернизировали", т. е. дополняли и перекрашивали в соответствии с очередными изменениями мундиров (впрочем, кое-что так и не докрасили).
Опять обратимся к нашим любимым уланам - шапки обр. 1869 г., но расцветка мундиров дана уже по приказу от 26.01.1872 г.!

Сообщение отредактировал Armarian - 28.9.2022, 13:39
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.11.2024, 13:13     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования