почему воруют? и если так, то кто украл раньше?

Нафаня, сундук отняли! Сундук со сказками!Какой я теперь домовой без сказок!!!Ооооо!!!Нафаняяя!!!Сундук! Мой сундучок!

Уважаемые коллеги , большое спасибо за замечательные комментарии и предложения.

Так как не являюсь не представителем музея, ни представителем организаций, выигравшей тендер на проведение федеральных мероприятий, на ряд возражений могу только согласиться и как реконструктор попробовать собрать предложения и обсудить, почему наш лагерь так сильно уступает французскому и что хорошего можно предложить музею, чтобы мы объединились.
Прошу извинить за использование термина "Белый лагерь", наверно лучше будет называть локацию -лагерем для белых палаток .

Хочу выразить полное согласие что основная проблема и возможно причина спада интереса, что все мероприятие стало коммерческим проектом за счет, которого музей пополняет средства для поддержания и ушло из раздела федерального фестиваля реконструкторов с мероприятием показательным для приезжающих гостей. На фоне этого проблемой стало отсутствие единого расположение войск в шаговой доступности от поля битвы. Соответственно и спад общения и взаимодействия друг с другом, ради чего мы приезжаем на Поле.

Стоит действительно разделить. что будет коммерческим проектом музея и за что они берут средства с посетителей, что будет зоной торговли для реконструкторских товаров и подделок и образцово показательными мероприятиями для зрителей и детей, а что будет местом проживания реконструкторов приглашенных на федеральный фестиваль "Бородино 1812г.".
По последнему пункту вот как раз и хотелось бы поломать копья. Можем мы , как реконструкторы вооруженных сил, организовать данную локацию или нам требуется организованная локация от музея?
На практике это может быть закрытые локации с нашим патрулированием (как организовано у французов) или запрос на охрану от музея. Чтобы объединить всех, нужен и кусок поля с туристическими палатками и конные силы хорошо бы разместить и все рядом с Полем. Было бы здорово это определить и понять что для этого нужно, общее мнение и понятие какая нам нужна территория.

С искреннем уважением,
Поручик Сенкевич

Сообщение отредактировал Senkevich Alexander - 24.11.2021, 9:39

Странно....А я наоборот вижу чьё-то желание все это объединить в одном месте, и место это на Вашем плане.


А причина разделения лагерей в том что действительно цели у них разные. И места разные, что бы друг-другу не мешать.

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 24.11.2021, 10:35

Да вообще надо всё-таки определится что такое Бородино и зачем оно вообще нужно. Ради чего вообще все это делается. Какая цель?
Просто коммерческий бренд?
Товар для потребителя?

на очередной круг пошли.. так давно уже все определились, каждому свое

да, боюсь что точка невозврата пройдена- у каждого свои обжитые места на поле и свои цели приезда. кому- показать себя, кому- пообщаться с друзьями, кому- дрилл и белые палатки, кому- подальше от начальства и администрации.
Музей сам позволил лагерям расползтись и теперь боюсь, нереально собрать людей в общую кучу. да тем более с лагерной жизнью на обзор публики и с наглухо запертыми полицией средствами передвижения.

Я в разные время успел побыть в разных испостасях - и "правильного реконструктора" и "интерактивщика за деньги и "шашлычника". в соответстующих лагерях. даже у одного и тогда же человека цель приезда может быть разной. чего уж говорить за всех сразу

Основные хотелки по лагерю для меня, как участника некоммерческого фестиваля:
- поляна с учётом рельефа местности, не на ветродуе...
- возможность проехать на легковом транспорте до точки разгрузки-погрузки.
- поляна обособленная от потока туристов, для создания в лагере атмосферы стилизованной под полевой лагерь «а-ля 19 век».
- разделение по лагерям на пехоту и кавалерию, если у кавалерии лошади в лагере.
- разделение общего лагеря на белый, зелёный и плащадку для отдыхающих в режиме нон-стоп...
- обеспечение дисциплины в лагере силами оргов на предмет : стрельбы и чрезмерного шума в ночное время.
- сено, дрова - желательны. Туалеты, Вода - обязательны.

Если получится собрать все это на одном поле в относительной шаговой доступности - общий некоммерческий лагерь организовать можно.

Руслан, имитация стрельбы вообще категорически запрещена
силовиками на территории всего заповедника, кроме самой реконструкции. На самом деле это плохо. Нет возможности полноценно приготовиться к реконструкции. Особенно новичкам.

Ну а шум если он создаётся с помощью звукоусиливающей аппаратуры и днём не к чему. Вот только у музея без этого думаю не обойдутся )

У нас ни чего не крадут) Зритель конечно разный, но в большинстве вежливые и интересующиеся люди. Вечером и ночью тишина, если только крестным ходом с факелами ни кто не ходит И в палатки без разрешения не заходят. Просто вопрос отношения и организации.
Желаю только процветания этой идее Русского интерактивного лагеря. Не думаю, что кто-то хочет всех подневольно согнать с насиженных мест. Мы тоже своих не заставляем - кому интересно тот и участвует)

Согласен на 99%
Разница в том, что я бы туалетам (2 раза в год я могу и в кустах ) предпочел бы все-таки нормальные дрова и сено. Хотя туалеты дрова и сено было бы еще лучше.

И верно сказано, что должна быть возможность опробовать весло ПЕРЕД баталией и должна быть возможность обучать новичков ДО баталии. Полный запрет на светошумовые эффекты ошибочен и ведет к проблемам потом на мероприятии.


Я уже писал выше, что, возможно, у вас (французов, им года в год участвующих в интерактивах) есть опыт организации и внутриклубной дисциплины, которые ряд проблем позволяют купировать.
Опыт "белого лагеря", который несколько лет пытались делать интерактивной площадкой, негативный.

Сообщение отредактировал Burghardt - 26.11.2021, 12:20

Шум в лагере - это бубнешь и бурные размышления о былом и грядущем вблизи палаток, где люди спят..))

Туалеты имхо нужны чисто физически, тк после всей толпы народы без них, поле будет уже совсем не то, куда мы приезжаем общаться с товарищами...

По поводу огневой подготовки.
Нужна именно она, а не стрельба/соревнование на скорость отдельных - лучших солдат.
Она нужна и для новичков и для отдельных команд для отработки пальбы двумя шеренгами, и проверки муляжей в работе.

Интерактив - как явление отрицать бесполезно. Он нужен и важен. Но участие в нем должно быть сугубо добровольным. Иначе его смысл сильно искажается.

Сообщение отредактировал Rus - 29.11.2021, 9:23

Да можно и соревнования, но строго в определённое время и в строго определенном месте. И допуск к ним что бы строгий был. Например, сначала сдача на скорость без порошка (с деревяшкой).

Сергей, огневая нужна для:
- правильных движений солдата в строю, согласно устава - почти каждый взвод разваливается в процессе заряжания, ружья разворачиваются во все стороны, особенно во второй шеренге.
- правильного прикладывания первой и второй шеренги - кто глаза жмурит, кто голову вообще отворачивает...
- безопасности при пальбе - бич при ведении огня - искры летящие в затылок либо в щеки и глаза товарищей. Логично, что после очередного такого случая, владелец муляжа должен либо ставить экран на Огниво, либо прекращать пальбу на время баталии до устранения опасного технического недочета.
- отработки действий замкового унтера, который должен следить за порядком в строю.

А скорость заряжания отдельного солдата, это только часть вопроса, и увы для единообразия строя, не самая важная. Вожно чтобы весь строй относительно быстро и правильно и заряжал и палил.

Это все можно и нужно отрабатывать БЕЗ ПАТРОНА, по разделениям(темпам) с увеличенным интервалами в строю(что бы офицеры и унтера бегали и проверяли КАЖДОГО после КАЖДОЙ команды. Не вижу ни какого смысла в пальбе, если строй не отработал все до автоматизма без патрона.



А работа на поле с имитацией нужна не столько для отработки команд, а для понятия о практической работе с веслом, особенно в случае задержек. Например как понять ( не отрывая весла от плеча) что у тебе произошла только вспышка на полке, а не выстрел? Это не знают порой и бывалые реконы, результат-двойные и более заряжания. Проблемы с кремнем, огнивом и.и.п.
Это можно понять только на практических индивидуальных и небольшими групами занятиях.

не закрывать глаза и смотреть выстрелил ты или нет. 15 лет смотрю на выстрел ниразу в глаза ничего не прилетало (это для адептов выбиваемых вспышкой глаз)

Можно и не заметить в дыму, в строю. У Г. описано как солдату это определить даже не глядя на дульный срез.
По дымку из затравки.

Поэтому конечно практическая пальба на фестивале вне реконструкции очень нужна. И именно хорошо организованная и согласованная. А не "бахаю где хочу и когда хочу". Отаботка работы с имитацией до реконструкции это залог хорошего проведения самой реконструкции и с точки зрения красоты и с точки зрения безопасности.

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 30.11.2021, 10:41

Значит нужно организовывать согласованное с оргами место. Обнесенное "оградкой" и чтоб за ней не ходили. Плюс желательно на удалении от лагеря. Решение так то лежит на поверхности, но кто будет этим заниматься и брать на себя ответственность? вопрос из разряда риторических

Силовикам не нравится когда кто-то где-то бахает вне рекона. Могу их понять. Здесь только желание оргов решать вопрос. Например назначить время и место работы с имитацией как ещё одну репетицию или часть онной. Но желания занимается этим вопросом у оргов я не вижу.