Пока известно, что этого предмета нет и вроде как не было. Может и правда он в Германии остался?

украли?

Пока известно, что этого предмета нет и вроде как не было. Может и правда он в Германии остался?

...
А есть ли из указанной переписки сведения про какие-нибудь подобные случаи на 1813 г.?

Конкретно интересно было бы узнать за подробности взятия вот этого, из реки Бобер.
http://collections.hermitage.ru/entity/OBJECT/1182304
http://collections.hermitage.ru/entity/OBJECT/1182303
Фигурка визуально очень отличается от других известных.
Единственный похожий - тот, что прикреплен к полотну знамени 44го полка, и который по данным Тимофея, не является трофеем 1812 г.

В общем, если коротко - по орлу 134 вопросов нет, его из речки выудили вместе со знаменем, полный комплект.

Спасибо!
А есть ли какие-нибудь мысли, почему этот орел, раз он все-таки оригинал, собственно такой?
Просто, все познается в сравнении, а ничего похожего на этого (134-го), я не встречал.
Какая это вообще модель, партия, ну чисто теоретически?

Думаю, ответ кроется в дате изготовления. В 1813 году наклепали кучу орлов для новосформированных полков, и они, разумеется, были хуже М1804 и М1812, которых делали без такой спешки.
Собственно, я в ближайший месяц собираюсь наконец добить статью по орлам, чтобы поставить наконец точку - что из имеющихся трофеев родное, а что сделано в Питере по имевшимся образцам.

Отлиично.
А где будет статья?

А по орлу 84-го полка (тот, от которого в экспозиции памятная пластина "Un contre Dix") - не известно пока?

В Берлинском Цейхгаузе была только плакетка от орла 2-го батальона. Как я понимаю, ее в 45-м наши забрали в качестве трофея с кучей другого добра.

В Берлинском Цейхгаузе была только плакетка от орла 2-го батальона. Как я понимаю, ее в 45-м наши забрали в качестве трофея с кучей другого добра.

?


В этой публикации:
https://docplayer.org/29293152-Dr-gerhard-q...ussammlung.html
...указанное фото датировано как "Aufnahme nach 1933".

Из всех предметов в витрине у немцев - одна шляпа (и то это наши вернули).

ЗЫ.
Кстати, с картинки в той же публикации, доспех герцога Легницкого работы Зойзенхоффера - в ГИМе, инфа 500%.

Хммм. У Шарье указана лишь табличка.
Тут одно из двух - либо немцы баловались новоделами, как и наши. Либо орла проэтосамили. Причем сами немцы, потому что я как-то сомневаюсь, что наши бы в 45-м спецом отковыривали табличку.

Может и проэтосамили. Есть фото комплекта, где предметов меньше и орла нет.


Почему наши баловались новоделами?
Там скорее к нескольким знаменам (взятым в 1812) просто приделали орлов (взятых в 1805 - 1809).
Конструтор да, но не новоделы.

не, там были именно что изготовления орлов под заказ в СПб арсенале, я тут цитату из переписки выкладывал

Сходу так не скажу, в архивные записи надо влезть. Но там все как раз очень просто - в аракчеевском списке везде, где есть орлы - они указаны. Но тут есть нюанс в плане подсчета. Есть орлы, которые в списке, есть те, что были взяты - но по тем или иным причинам не были выявлены сразу (127 полка, например), а есть те, что были утеряны, но не взяты в плен (о них писал Груцо).
9-й кирасирский и 44-й линейный точно вычеркиваем )
"ЕИВ Высочайше повелеть соизволил сообщить Вашему Высокопревосходительству следующее: препровождаются при сем отбитие у неприятеля трофеи:
1.Один французский штандарт 9 кирасирского полка с повязкою, к коему повелено приделать древко и орла"
"Препровождаются при сем взятое у неприятеля французское знамя 21 пехотного полка с золотыми кистями, к коему высочайше повелено приделать древко с орлом по примеру имеющихся таковых знамен…"
"Препровождается при сем к Вашему Высокопревосходительству известный Вам французский штандарт 28 драгунского пока, к которому высочайше повелено приделать древко с орлом"
"…к прилагаемому у сего французскому знамени 44 полка найденному в Минской губернии тамошним купцом евреем Шмуйлою Дановичем в ноябре месяце при трупе одного француза приказали приделать древку и орел…"

Где конкретно говорится об изготовлении орлов под заказ в арсенале?
Просто взяли и приделали и все.
Приделали тех, что взяли в 1805 - 1807 гг. Их там было около шести целых.
Например, к штандарту 3го шеволежеров приделали орла 15го линейного из-под Фридланда.
К орлу от 4го кирасирского приделали орла от 55го линейного из-под Гейльсберга.
Ну на коробках же цифирь старая осталась, обсуждали уже).

К остальным таким же макаром приделали остальных орлов (из-под Эйлау и др.).

"Со своей стороны не излишним считаю известить вас Милостивый Государь, что древки делаются и орлы отливаются в санкт-петербургском арсенале" - из того же дела. Так что новоделы.