 Размещение войск в укреплениях |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Ульянов |
 24.2.2021, 21:05
Сообщение
#1
|
 Многотомный Классик  Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  403   |
Продублирую вопрос здесь.
Встречались ли кому-нибудь правила размещения войск в укреплениях (полевых/постоянных)? На каком расстоянии от пушек ставили передки? Или в укрытиях сразу несколько передков? Лошадей уводили? То есть, возможность "свезти" орудия сохранялась? Или передки увозили, а в укреплениях зарядные ящики ставили? Про пехоту тоже не все понятно, но там и нет четких наставлений на этот счет Сообщение отредактировал Ульянов - 24.2.2021, 21:16 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
   |
 
|
| Burghardt |
24.2.2021, 21:50
Сообщение
#2
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Ульянов @ 24.2.2021, 22:05)  Продублирую вопрос здесь. Встречались ли кому-нибудь правила размещения войск в укреплениях (полевых/постоянных)? На каком расстоянии от пушек ставили передки? Или в укрытиях сразу несколько передков? Лошадей уводили? То есть, возможность "свезти" орудия сохранялась? Или передки увозили, а в укреплениях зарядные ящики ставили? Про пехоту тоже не все понятно, но там и нет четких наставлений на этот счет А ты Гогеля с Маркевичем смотрел? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Ульянов |
24.2.2021, 21:56
Сообщение
#3
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Burghardt @ 24.2.2021, 21:50) А ты Гогеля с Маркевичем смотрел? нет еще -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
24.2.2021, 22:50
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Цитата(Ульянов @ 24.2.2021, 21:05) Встречались ли кому-нибудь правила размещения войск в укреплениях (полевых/постоянных)? На каком расстоянии от пушек ставили передки? Или в укрытиях сразу несколько передков? Лошадей уводили? То есть, возможность "свезти" орудия сохранялась? Или передки увозили, а в укреплениях зарядные ящики ставили? Про пехоту тоже не все понятно, но там и нет четких наставлений на этот счет Не встречал. И описаний мало. Есть рассказ И.П. Липранди про то, как была размещена пехота на батарее Раевского во время третьей атаки противника: пехотинцы сидели за бруствером с приказом не стрелять, пока не будет отдано приказание, и тогда внезапно подняться и встретить противника залпами в упор и штыками, а в двух местах внутри укрепления стояли маленькие резервы. Липранди И. П., Война 1812 года. Замечания на книгу «История Отечественной войны 1812 года, по достоверным источникам», сочинение генерал-майора Богдановича. СПб., 1869, с. 97. |
|
|
|
| Ульянов |
24.2.2021, 22:56
Сообщение
#5
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Александр Жмодиков @ 24.2.2021, 22:50) Не встречал. И описаний мало. Есть рассказ И.П. Липранди про то, как была размещена пехота на батарее Раевского во время третьей атаки противника: пехотинцы сидели за бруствером с приказом не стрелять, пока не будет отдано приказание, и тогда внезапно подняться и встретить противника залпами в упор и штыками, а в двух местах внутри укрепления стояли маленькие резервы. Липранди И. П., Война 1812 года. Замечания на книгу «История Отечественной войны 1812 года, по достоверным источникам», сочинение генерал-майора Богдановича. СПб., 1869, с. 97. это маловероятно. Судя по всему, там и было 2 взвода. И никаких мест для стрелков -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
25.2.2021, 0:45
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Цитата(Ульянов @ 24.2.2021, 22:56) это маловероятно. Судя по всему, там и было 2 взвода. И никаких мест для стрелков Так эти два взвода, наверное, и были теми двумя маленькими резервами. А за бруствером сидели стрелки. Батарея к тому времени была уже частично разрушена. |
|
|
|
| Ульянов |
26.2.2021, 12:40
Сообщение
#7
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
У Маркевича ничего нет.
То есть, никто даже не знает, где находились передки и ящики у батареи, стоящей в полевом укреплении. Приплыли... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Ульянов |
26.2.2021, 12:51
Сообщение
#8
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Хорошо, начнем с того, что есть)
Дмитриев-Мамонов. Батарея в Горках. Поблизости никаких упряжек и ящиков https://image.invaluable.com/housePhotos/He...-L156878960.JPG Эскизы прикрепленных изображений 
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Ульянов |
26.2.2021, 12:53
Сообщение
#9
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Хорошо, начнем с того, что есть)
Дмитриев-Мамонов. Батарея в Горках. Поблизости никаких упряжек и ящиков  У него же. На высоту везут пушку и ящик вместе https://img-fotki.yandex.ru/get/6000/347940...38eb1ce0_XL.jpg -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Burghardt |
26.2.2021, 14:03
Сообщение
#10
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Ульянов @ 26.2.2021, 13:53) Хорошо, начнем с того, что есть) Дмитриев-Мамонов. Батарея в Горках. Поблизости никаких упряжек и ящиков У него же. На высоту везут пушку и ящик вместе https://img-fotki.yandex.ru/get/6000/347940...38eb1ce0_XL.jpg Как перемещались пушки в ходе сражения можно посмотреть в мемуарах Митаревского. А вот расстановка на укрепленных батареях как-то не очень прослеживается. Передки должны были прятать. нечего им на батарее делать. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Burghardt |
26.2.2021, 14:03
Сообщение
#11
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Ульянов @ 26.2.2021, 13:53) Хорошо, начнем с того, что есть) Дмитриев-Мамонов. Батарея в Горках. Поблизости никаких упряжек и ящиков У него же. На высоту везут пушку и ящик вместе https://img-fotki.yandex.ru/get/6000/347940...38eb1ce0_XL.jpg Как перемещались пушки в ходе сражения можно посмотреть в мемуарах Митаревского. А вот расстановка на укрепленных батареях как-то не очень прослеживается. Передки должны были прятать. нечего им на батарее делать. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Андре |
26.2.2021, 20:00
Сообщение
#12
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 333 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 146 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 25 |
Прошу прощения, вопрос не по существу. Но. Куда направлены амбразуры укрепления? Не могу понять.
|
|
|
|
| Такшеев |
26.2.2021, 21:41
Сообщение
#13
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
Цитата(Burghardt @ 26.2.2021, 15:03) Как перемещались пушки в ходе сражения можно посмотреть в мемуарах Митаревского. А вот расстановка на укрепленных батареях как-то не очень прослеживается. Передки должны были прятать. нечего им на батарее делать. но заряды же должны быть рядом с орудием- разве нет? и разве не в передках заряды лежали? -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
|
|
|
| Ульянов |
26.2.2021, 22:42
Сообщение
#14
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Андре @ 26.2.2021, 20:00) Прошу прощения, вопрос не по существу. Но. Куда направлены амбразуры укрепления? Не могу понять. на дорогу и на плато за батареей Раевского -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Burghardt |
26.2.2021, 23:41
Сообщение
#15
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Такшеев @ 26.2.2021, 22:41) но заряды же должны быть рядом с орудием- разве нет? и разве не в передках заряды лежали? Если речь о укрепленных батареях, то в них должны стоять батарейные орудия. А у батарейных орудий на передках нет зарядных ящиков. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| leon |
27.2.2021, 0:22
Сообщение
#16
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 690 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 945 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 47 |
Ох, не могу не отметить насколько точен в деталях местности и построек Дмитриев-Мамонов, в чём легко убедиться по рисунку Фабер дю Фора, сделанному с точно того же ракурса.
 Сектор обстрела русских батарей у Горок по известному плану Пресса Шеврие и Реньо:  |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
27.2.2021, 5:54
Сообщение
#17
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Ульянов @ 26.2.2021, 15:53) Хорошо, начнем с того, что есть) Дмитриев-Мамонов. Батарея в Горках. Поблизости никаких упряжек и ящиков Понятие "поблизости" некорректно. Зарядный ящик - предмет взрывоопасный и должен располагаться на некой уставной дистанции от орудия, чтобы при взрыве последнее уцелело. Судя по изображению, шагах в 10-ти позади орудий, действительно, ничего нет. Но мы не видим, что в 20-ти. Проще говоря, изображение ничего по интересующему вопросу не показывает. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 11:57
|
||