![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#381
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
у кого ошибка? да и не думаю, что это ошибка: Старое село/Новое село - это распространенная ситуация Старое и новое, а через версту снова старое и новое, и так же расположены . И все в одном уезде. Такое возможно? Чиновники с ума сойдут. Ну так и есть ошибка. |
Илья |
![]()
Сообщение
#382
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Старое и новое, а через версту снова старое и новое, и так же расположены . И все в одном уезде. Такое возможно? Чиновники с ума сойдут. Не думаю, что сойдут. Тем более, если они разных помещиков, например. К тому же они называются все же по разному. -------------------- Vilnius full of space
|
Илья |
![]()
Сообщение
#383
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, интересная версия. Надо проверить Хотя некоторые фразы автора звучат странно: Цитата В 1812 году Наполеон пользовался копией «столистовой» карты России, добытой его разведкой в Петербурге накануне войны. Но уже на пути к Москве французы убедились, что в карту намеренно введены ошибки Мне не кажется разумным предполагать, что в изданную в России карту кто-то внес намеренные ошибки. Тем более странно предполагать, что это сделали во Франции при переводе карты на латиницуНе выдерживает критики утверждение, что Цитата Многие названия французские инженеры-географы знали только по той шпионской карте, что была в их распоряжении. Потому деревня Псарёво (1) обозначена словом Kakarena, в то время как соседнее Татариново названо правильно. Цифрами (2), (3), (4) обозначены 1-я, 2-я и 3-я батареи в деревне Горки, которая именуется верно, в отличие от других деревень. Потому что на этой карте, почему-то названной "шпионской", нет ни Горок, ни Татариново, ни Псарево. При этом Бородино названо Borodino, в отличие от карты ПШБ (Barodina) То есть наши военные географы ПШБ не опирались в написании названий на "шпионскую" карту Возможно, Stara Selnia = Утица ? Да, очевидно, что так - недаром дорога, ведущая от деревни Stara Selnia на восток, обозначена как "ведущая к Можайску и проходимая для артиллерии". То есть она и есть Старая Смоленская спасибо за подсказку и ссылку -------------------- Vilnius full of space
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#384
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Номер Третий |
![]()
Сообщение
#385
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 490 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: ![]() ![]() ![]() |
что это за деревня? ее нет ни на одном другом плане, включая межовки 1796 и карты начала 19 века ![]() Вот русский клон французской карты ПШР с правильными названиями. ![]() -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
Heroy |
![]()
Сообщение
#386
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 117 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Три дизайнера карт (даты новый стиль) ....
--- ingénieur-géographe capitaine de 1re classe Antoine-Joseph Pressat "aîné" (Paris 1776 - Vilna 1812) - ранен 10.XI.1812 под Смоленском, умер 4.XII.1812 под Вильно --- ingénieur-géographe capitaine de 2e classe Etienne-Auguste Chevrier (Paris 1773 - Vilna 1812) - ранен 20.XI.1812 на мостах Березина, и отказался от делирия в деревне недалеко от Вильна --- ingénieur-géographe capitaine de 2e classe Régnault (Paris? ~1779 - Vilna 1812) - ранен, заморожен, пропавшие без вести 10.XII.1812 г. в Вильно Капитаны Шеврие и Регно были поставлены «à la suite» за корпусом географов в 1813 году, ожидая известий о своей судьбе - которых так и не случилось. Les ingénieurs géographes militaires, 1624-1831. Tome 2 Henri-Marie-Auguste Berthaut Paris : Imprimerie du service géographique, 1902 https://bibnum-patrimoniale.univ-grenoble-a...r/items/show/88 Tableaux par corps et par batailles des officiers tués et blessés ... Aristide Martinien Paris : Henri Charles-Layauzelle, 1899 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k503971d Almanach Imperial, 1812. Laurent-Étienne Testu Paris : Chez Testu Imprimeur, 1812 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k204214z Napoleons Karten der schweiz Landesvermessung als Machtfaktor, 1798–1815. Martin Rickenbacher Baden : Verlag für Kultur und Geschichte, 2011 https://www.martinrickenbacher.ch/publikati...12_ko_light.pdf ===================== Возможно, интересно .... https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6537418g/f272.image Сообщение отредактировал Heroy - 28.9.2020, 11:43 |
Номер Третий |
![]()
Сообщение
#387
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 490 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот такая книжка на днях вышла:
![]() Парамонова А. А., Александровский А. Л. Историко-картографический анализ французского плана Бородинского поля 1812 года (План Пресса, Шеврие и Реньо). — М.: Институт Наследия, 2023. — 236 с., ил. В монографии представлена первая научная публикация выдающегося картографического источника, в котором зафиксировано состояние ландшафта Бородинского поля непосредственно после генерального сражения Отечественной войны 1812 г. Во время отступления Великой армии составленный французскими инженерами-географами Пресса, Шеврие и Реньо план был захвачен русскими войсками в качестве трофея. История создания carte de l’Empereur (карты для императора) рассмотрена в контексте деятельности топографической службы наполеоновской армии. Показана уникальность плана «битвы гигантов», состоящая в чрезвычайно высокой детальности и достоверности содержащейся в нем информации исторического и природоведческого характера. Книга написана с привлечением материалов из российских и французских архивов. Благодаря применению современных технологий и традиционных историко-картографических методов материалы, изложенные в монографии, могут быть использованы в междисциплинарных научных исследованиях и практических работах по сохранению и реконструкции исторического ландшафта Бородинского поля и других объектов культурного наследия. Книга предназначена для историков, картографов, ландшафтоведов, архивистов, специалистов по охране культурного наследия, студентов гуманитарного профиля, а также всех интересующихся историей, наполеоникой, событиями Отечественной войны 1812 г. и вопросами исследования картографических источников XIX века. © Институт Наследия, 2023 По ссылке можно скачать ПДФ: https://heritage-institute.ru/?books=paramo...-naslediya-2023 Конечно, есть некоторые косяки, авторы - картографы, а не военные историки. Поэтому аргументированная критика и рациональные пожелания приветствуются, работа над темой продолжается. Сообщение отредактировал Номер Третий - 8.2.2023, 21:54 -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
Олег С. |
![]()
Сообщение
#388
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.8.2024, 23:30
![]() |