![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#81
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
я сформулировал так как счел нужным, наречие тут неуместно Так вы оправдываете безграмотность? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#82
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так, грядки вскопаны, можно вернуться к кабинетной работе. По-порядку:
Так же напомню, что и високосный год не зря придуман и длина этого года ровно на день больше, чем фактический оборот земли вокруг солнца, а точнее он компенсирует накопленную разницу рядовых лет с длительностью фактических оборотов вокруг солнца. Всё высказывание - ересь. Объясню почему. Итак, то, что я предлагал - возьмём точку в центре Земли, лежащую на оси вращения Земли, а также лежащую на орбите Земли. Просто точку. Во время вращения Земли вокруг собственной оси - она будет неподвижна. Двигаться она будет только относительно Солнца (по орбите Земли). Да орбита Земли - не идеальный круг, а эллипс, но все три закона Кеплера на нашу планету действуют, а это значит, что угловая скорость вращения Земли вокруг Солнца - будет постоянной. А это значит (по законам физики), что время обращения Земли вокруг Солнца равно отношению длины орбиты Земли к её угловой скорости. Именно это время и равно 365 дням 5 часам 48 минутам 45 секундам. Есть ещё и доли секунд, но сама по себе величина - выражается рациональным числом. ![]() Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.9.2020, 18:56 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
alba |
![]()
Сообщение
#83
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как писал Пушкин: "... Москва, 5 Октября 1826 г.: «Я познакомился с поэтом Пушкиным. Рожа ничего не обещающая». (Из писем Александра Яковлевича Булгакова к его брату. 1826-й год. // Русский архив. 1901. 7. М. 1901. С. 405.) -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#84
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Теперь построим прямую от центра Солнца к центру Земли (к нашей точке) и продолжим её до поверхности Земли. Получим точку на поверхности Земли, наиболее удалённую от Солнца. Если так нравится понятие "тропический год", то условимся, что мы фиксируем эту точку ровно в полночь с 20 на 21 март любого года. День (вернее ночь) весеннего равноденствия. Начинаем следить за этой точкой во времени. Она будет вращаться вокруг оси Земли и одновременно - вместе с Землёй вокруг Солнца. Это значит, что она будет двигаться по траектории циклоиды:
![]() Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.9.2020, 19:03 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Москва, 5 Октября 1826 г.: «Я познакомился с поэтом Пушкиным. Рожа ничего не обещающая». (Из писем Александра Яковлевича Булгакова к его брату. 1826-й год. // Русский архив. 1901. 7. М. 1901. С. 405.) А у господина Антона Хохлова рожи нет вообще. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#86
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так, грядки вскопаны, можно вернуться к кабинетной работе. По-порядку: Всё высказывание - ересь. Объясню почему. Итак, то, что я предлагал - возьмём точку в центре Земли, лежащую на оси вращения Земли, а также лежащую на орбите Земли. Просто точку. Во время вращения Земли вокруг собственной оси - она будет неподвижна. Двигаться она будет только относительно Солнца (по орбите Земли). Да орбита Земли - не идеальный круг, а эллипс, но все три закона Кеплера на нашу планету действуют, а это значит, что угловая скорость вращения Земли вокруг Солнца - будет постоянной. А это значит (по законам физики), что время обращения Земли вокруг Солнца равно отношению длины орбиты Земли к её угловой скорости. Именно это время и равно 365 дням 5 часам 48 минутам 45 секундам. Есть ещё и доли секунд, но сама по себе величина - выражается рациональным числом. ![]() "В огороде бузина, а в Киеве дядька"... и кстати очень не глупый дядька) суть схватил. А так да, можно про Кеплера, парсеки, астрономические единицы, космические скорости...... Ну так что, Бородино 9 сентября по григорианскому? |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Полный цикл (сектор циклоиды) будет получаться за 24 часа 0 минут 0 секунд. Сразу тут же поясню, про другую ересь, которую в этой ветке прочёл - про "длинные", "короткие" и т.д. сутки. Сутки - это единица времени. Они приняты за 24 часа ровно. Они не зависят от того, где и на какой широте кто-то и как-то измеряет вращение Земли вокруг оси. Человечество один раз установило эталон времени, утвердило единицы СИ, а после этого начало решать прикладную задачу, по методу нахождения эталона с заданной точностью. Для времени таким эталоном стала атомная секунда. Неважно, как она получена, утверждена и так далее, важно - что сутки равны атомной секунде, умноженной на 60, потом ещё раз умноженной на 60, а потом умноженной на 24. Это и есть сутки в секундах. Всё на этом. Так рассуждают астрономы, физики, химики, технологи, абсолютно все учёные, которым нужно получить из эталона расчётную величину. Сутки - это 24 часа 0 минут и 0 секунд.
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
alba |
![]()
Сообщение
#88
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А у господина Антона Хохлова рожи нет вообще. Именно. У меня лицо. -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#89
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак, почему же люди придумали обычные и високосные года? Наша с вами циклоида - периодична, поэтому она и циклоида. Её периодичность - 24 часа. Но вращается наша точка на поверхности Земли вокруг неподвижной точки в центре Земли, которая в свою очередь движется по орбите Земли. Рассмотрим радостный день - 19 марта того года, который завершается после того, как наша с вами точка начала движение:
![]() Циклы суток завершены, но до той точки, с которой началось движение - нужно "долететь" ещё более 5 часов! Но люди, создавшие часы - не могут остановиться и подождать больше пяти часов до совпадения двух точек! И неподвижная (относительно оси Земли) точка на орбите - тоже не совпала ещё с тем местом, с которого начала своё движение. Ей нужно те же более 5 часов до этой точки! Как быть? Ведь все люди привыкли, что после полночи сразу начинается первый час и так далее. Вот поэтому и рассудили, что нужно задуматься над дополнительным днём один раз в четыре года. P.S. Я изменил текст. Так понятнее, проще и нагляднее. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.9.2020, 20:05 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#91
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну так что, Бородино 9 сентября по григорианскому? Нет, годовщина Бородинского сражения - 8 сентября. И так будет до 15 марта 2100 года. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Именно. У меня лицо. "Не льсти себе. Стань ближе к писсуару." (С). Я, кстати, вам польстил, сравнил с Пушкиным. Каюсь, ЗРЯ! Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 13.9.2020, 20:08 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#93
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Не льсти себе. Стань ближе к писсвару." (С). Кстати, а что думает человек, получавший инженерное образование в советское время? Когда-нибудь он задумывался о небе над головой и над нравственным законом внутри нас? ![]() -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, а что думает человек, получавший инженерное образование в советское время? Когда-нибудь он задумывался о небе над головой и над нравственным законом внутри нас? ![]() Бывало. Но проблем небыло. Жил по совести. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#95
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Бывало. Но проблем небыло. Жил по совести. А небо над головой? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#96
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
alba |
![]()
Сообщение
#97
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Не льсти себе. Стань ближе к писсуару." (С). Я, кстати, вам польстил, сравнил с Пушкиным. Каюсь, ЗРЯ! Наречия, писсуар, Пушкин, "я вам польстил", "каюсь". При чём здесь дата Бородинской битвы? -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#98
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак, вернёмся к моему примеру. В первый год точка на поверхности Земли и точка на орбите Земли - не долетят до полного цикла более пяти часов. Так как время "не останавливается", то на второй год эксперимента - точки не долетят уже более 11 часов, через три года - более 17 часов. На четвёртый год "разрыв" будет более 23 часов. Это уже почти полный суточный цикл. Вот тогда и было принято решение "добавлять" один день каждые четыре года. Ещё раз повторюсь: длина орбиты - константа, сутки - константа, угловая скорость движения Земли по орбите - константа. Готов обсуждать современные исследования, прецессию Земли, замедление вращения Земли и т.д. Но на период в 500 лет это не влияет даже на один процент!
Теперь про разницу в один день для XXI века. Так как решение было международным и было связно с тем, что раз в тысячу лет принимают поправку из-за накопившихся минут и секунд. Тот самый подарок барона Мюнхаузена всему человечеству. Обсуждать можно, но это международное решение, к которому Россия, Франция и Германия присоединились. Астрономическая годовщина действительно сдвинулась к вечеру 08 сентября, но вот пересекла его уже или нет - не знаю, нужно считать, там не 24 часа получается. Но даже если порог будет перейдён - международное решение добавлять новый день только в с 15 марта 2100 года. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.9.2020, 21:16 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
dvn |
![]()
Сообщение
#99
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 858 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 140 263 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак, вернёмся к моему примеру. В первый год точка на поверхности Земли и точка на орбите Земли - не долетят до полного цикла более пяти часов. Так как время "не останавливается", то на второй год эксперимента - точки не долетят уже более 11 часов, через три года - более 17 часов. На четвёртый год "разрыв" будет более 23 часов. Это уже почти полный суточный цикл. Вот тогда и было принято решение "добавлять" один день каждые четыре года. Ещё раз повторюсь: длина орбиты - константа, сутки - константа, угловая скорость движения Земли по орбите - константа. Готов обсуждать современные исследования, прецессию Земли, замедление вращения Земли и т.д. Но на период в 500 лет это не влияет даже на один процент! Теперь про разницу в один день для XXI века. Так как решение было международным и было связно с тем, что раз в тысячу лет принимают поправку из-за накопившихся минут и секунд. Тот самый подарок барона Мюнхаузена всему человечеству. Обсуждать можно, но это международное решение, к которому Россия, Франция и Германия присоединились. Астрономическая годовщина действительно сдвинулась к вечеру 08 сентября, но вот пересекла его уже или нет - не знаю, нужно считать, там не 24 часа получается. Но даже если порог будет перейдён - международное решение добавлять новый день только в с 15 марта 2100 года. Уважаемый Алексей, поймите, та умозрительная точка которую Вы называете центром земли летит вокруг солнца не по постоянной эллиптической орбите и с не одинаковой скоростью, это все лишь принятые условия для простейших расчетов, а не реальность, я рад что Вы начали дергать картинки из википедии, но продолжите изучение вопроса Сообщение отредактировал dvn - 13.9.2020, 21:39 |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#100
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наречия, писсуар, Пушкин, "я вам польстил", "каюсь". При чём здесь дата Бородинской битвы? Надеюсь, вы не станете отрицать, что Пушкина первым приплели вы? Или ссылочку дать? Ну, и сравнение с Пушкиным вам не льстит? Могу взять назад. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.8.2024, 23:50
![]() |