https://www.youtube.com/watch?v=bMdX89BI_rk

А если серьезно, он у Вас хоть полый внутри?
Здесь 100% оригинал, есть с чем сравнивать в деталях:
https://www.bertrand-malvaux.com/en/p/11853...ier-empire.html

Да, и коробка у орлов - отдельная деталь, а на заготовке будто все цельно с орлом и веретеном сделали, причем тяп-ляп, что называется.


...........................................................................
А по австрийским трофеям есть в сети оказывается, следующие старые книжки.

1. Friedrich Otto Edler von Leber. Wien's Kaiserliches Zeughaus. Издание 1846 г.
https://archive.org/details/bub_gb_4C0e7zgc_UYC

Указаны 5 орлов (не считая полотнищ):

С.87. Орел 33-го пехотного полка.
С.89. Орел Национальной Гвардии 1-го департамента Эн.
С.91. Орел Национальной Гвардии 60-го департамента Верхняя Марна.
С.108. Орлы 35-го и 106-го пехотных полков.

2. Wilhelm Erben. Katalog des K.u.K. Heeresmuseums. 1903 г.

Указаны 6 орлов (один итальянский). Орла департамента Эн с цифрой "1" поменяли в каталоге на орла итальянских гренадер. Появился орел 95-го полка.
https://archive.org/details/bub_gb_R_VBAAAA...age/n5/mode/2up
С. 287 - 289.

Кто-то вообще считал, сколько на самом деле вообще существует уцелевших Орлов на сегодняшний день? В ночь на 31 марта 1814 года, во дворе парижской Ратуши, под командой генерала Гюдена было сожжено 417 знамён Великой Армии. Сколько там было Орлов - неизвестно. Сами навершия были утоплены в Сене. Орлы, которые появились в 1815 году, явно другие. Есть ли какой-либо каталог или список Орлов. В принципе, их должно остаться не так много. остальное - новоделы.
Что до формы, то есть полые (более поздние), а есть литые полностью.

Источник?

В нынешней экспозиции в HGM тоже пять орлов, но частично других.
Из разных мест сети одна и та же витрина.
5й пехотный. Взят при Кальдиеро в 1805 г.

35й пехотный. При Сачиле в 1809 г.

33й пехотный. При Кульме взят.

Департамент Верхняя Марна.

15й драгунский.

Не, по другому было. Не у Ратуши, а во дворе Инвалидов. Не генерал Гюден жег (он второй год как в Смоленске в земле лежал), а маршал Серюрье. Не французские, а трофейные.

Да, и по изготовлению - в сети есть разворот из книжки Пьера Шарье, как раз про способ изготовления.
https://pictures.abebooks.com/OLDAUTHORS/7330376518_3.jpg

Шесть частей.
https://www.auction.fr/_fr/lot/aigle-modele...ze-dore-1349233

Ну не было никаких литых орлов, поверьте же.
По ссылке есть данные, что орлов модели 1804 г. сохранилось 90 штук. Не скажу, правильны ли данные (это из Шарье). ..."5 au Musée de l'armée de Vienne"... - в Австрии же их явно больше, см. выше, 5 это только в нынешней экспозиции видимо.

В Каталоге юбилейной выставки 1912 г. указаны как минимум два орла-навершия неизвестных полков.

...На С. 327, №209 - французский орел со знамени из частной коллекции некоего В.И. Успенского.
...На С. 515, №32 - орел со знамени, найденный на Бородинском поле и подаренный музею 1812 г. неким С.В. Кушковским.

А вот это тянет на сенсацию. Ведь вроде считается, что под Бородином никто не потерял ни одного знамени, ни одного орла...

Возможно считались "боевые" потери, когда потери одной стороны, это трофеи другой. А орла Кушковского могли спрятать, потерять в конце концов, "с концами". Простите за тавтологию.

Сообщение отредактировал Elec - 27.3.2020, 8:52

Разочарую почтенную публику.
Я работал с описями юбилейной выставки и книгами поступлений в Музей 1812 года. Действительно, в описи Выставки есть этот "орел". Но по другим книгам выясняется, что имелась в виду обычная налобная пластина с изображением французского орла. Так что сенсации не получилось.

Понятно!
В каталоге юбилейной выставки есть еще один орел.

С. 418. №56. Французский орел с древка знамени. Собственность музея 1812 г.

Тоже киверная бляха поди?

Хронологически, самый первый орел был утрачен французами 11 октября 1805 г. - при Хаслах-Юнгингене.
Австрийский 4й шеволежерский полк Ла Тура взял эскадронный штандарт 15-го драгунского полка.
Картина Раймонда де Рассе, 1914 г.

ГюЛен жег в ратуше орлов, а в Инвалидах жгли трофеи из часовни. Там только прусских и австрийских знамен столько было... Я там был не так давно. Вообще ничего стоящего не осталось.

Открытка по экспозиции Бородинской панорамы 1982 г.
Лежит орел. Ранее вроде - эрмитажный был.


Веретено выпало из-под лапы и лежит внизу за шапкой.

По поводу сохранности знаменных полотнищ 200-летней давности.
В соседней теме (http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=70812) усомнился хорошим качеством полотна из Оружейной палаты.

А примеры удивительно хорошо сохранившихся знамен той поры есть.
Коллекция герцогов Веллингтон, Эпсли-Хаус в Лондоне.
Орлы и знамена департаментов национальной гвардии обр. 1815 г. Подарок Людовика XVIII победителю при Ватерлоо. Всего там то ли 67, то ли 69 штук было подарено.



Хотя, они толком и не служили своему изготовителю.

Интересно, в каталоге юбилейной выставки со с. 225 идет перечисление личных вещей М.И. Кутузова в собственности некоего Н.Н. Тучкова. Разные табакерки, грамоты, посуда и т.д.

А вот:
С. 226, №28 - Верхняя часть французского знамени: остаток древка и медная часть с цифрой 4 по бокам.

Это что получается - Михайло Ларионыч оставил себе коробку от наполеоновского орла, что ли?
Ни о чем подобном пока не приходилось читать.

Новоселов С.К. Описание кафедрального собора во имя святых первоверховных апостол Петра и Павла в Санктпетербургской крепости. 1857 г.
https://epdf.pub/-ebf34fd572cb8c4c3ee259f7de1e2fa382800.html

Со С.209 - про французские трофеи, поступивших в собор в 1805 - 1807.

Итого получется до 1812 г. там было 12 штук (разной комплектности).

Тимофей, спасибо за статью!
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...%E2%FF%EA%EE%E2

А в упоминавшейся выше книге Лемана по прусским трофеям (Die Trophäen des Preußischen Heeres..., здесь скачать можно PDF).
https://digital.slub-dresden.de/werkansicht/dlf/182809/1/#
со С. 21 описываются два вюртембергских знамени, доставшихся пруссакам в 1813 г. (одно 2го, а второе - 7го полка). В конце книги также приводится фото знамени 2-го полка.

Вы пишете, что одно из знамен 7-го полка возможно, досталось русской армии в 1812.
В этой связи возникает вопрос - образуется противоречие с указанным прусским источником.

А нет противоречий. Знамен 7-го полка в музее на 1932 год три. Поскольку наши в 1813 вюртембержцам знамена вернули, то недостает лишь "берлинского".

Да, но как быть в таком случае с хронологической нестыковкой?
Пруссаки захватили "свои" знамена еще 6 сентября при Денневице.
Вы пишете, что "Очевидно, что после того, как Вюртемберг в октябре 1813 года примкнул к союзникам, оставлять знамена родственников в качестве боевых трофеев было не очень правильно".

То есть, если Александр возвращал, то по любому после того, как захватили пруссаки.

Именно так. Просто Александр вернул, а пруссаки не вернули - и в итоге в музее оказалось три знамени 7-го полка.