![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Всем здравствуйте.
Мне не понятно положение ружья при построении. В уставе как бы намек, что "на плече"- это основная строевая стойка . На практике реконы ставят ружье у ноги. Пообщался с людьми , с этим не все согласны. Хотя Моську вроде бы у ноги в свое время держали. Кто- то может объяснить, как было на самом деле? Есть ссылка на документ какой-нибудь? |
Kirill |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В уставе как бы намек, что "на плече"- это основная строевая стойка . Можно цитату из Устава? А вообще есть books.reenactor.ru, не говоря уже о книжной полке тут и там достаточно материала. К примеру, вот этот вы читали конечно же: "Ульянов И.Э. Воинский устав о пехотной службе. Часть I. О строевой службе. (В помощь реконструктору)"? ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У Ульянова пересказ устава.Уставы 1768,1797,1811,1816 у меня есть конечно. В уставе 1811 в Рекрутской школе выполнение ружейных приемов,а именно команды "на караул" начинается из стойки "на плечо", а не с команды "от ноги". Глубже...В Уставе 1768 года после построения, при встрече строем майора даётся команда "на караул", опять без всякого "от ноги". Цитаты можете там посмотреть. Набивать здесь параграфы не вижу смысла. Спасибо за ответ, я уже думал что будет полная тишина.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У Ульянова пересказ устава.Уставы 1768,1797,1811,1816 у меня есть конечно. В уставе 1811 в Рекрутской школе выполнение ружейных приемов,а именно команды "на караул" начинается из стойки "на плечо", а не с команды "от ноги". Глубже...В Уставе 1768 года после построения, при встрече строем майора даётся команда "на караул", опять без всякого "от ноги". Цитаты можете там посмотреть. Набивать здесь параграфы не вижу смысла. Спасибо за ответ, я уже думал что будет полная тишина. "На плечо" основная стойка для выполнения почти всех последующих эволюций и движения. Однако долго стоять в таком положении утомительно. Поэтому выручает стойка "к ноге", которую так любят реконструкторы. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Илья |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 137 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
стойка "к ноге", которую так любят реконструкторы а разве не надо после завершения упражнения сделать "к ноге"? -------------------- Vilnius full of space
|
Dima Mozhaev |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Автоматической команды такой нет. Единственное исключение, когда по умолчанию на плечо - после заряжания. Во всех остальных- ждать отдельной команды.
|
Илья |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 137 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Автоматической команды такой нет. Единственное исключение, когда по умолчанию на плечо - после заряжания. Во всех остальных- ждать отдельной команды. конечно ))) я смотрю уже с точки зрения инструктора ))) -------------------- Vilnius full of space
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вопрос в том как держать ружье при команде "становись" или стройся"..
Вот устав 1831 года: "§ 7. Когда рота построена и выровнена, тогда обучающий, дабы видеть каждого солдата, правильно ли стоит под ружьем(!!!!!), командует: 1. Задние две шеренги отступи.... ...... Глава 3. О осмотре ружей. § 17. Когда шеренги выровнены, то обучающий командует: С плеча, РАЗ, ДВА....." Значит при построении ружья на плече? А о том, что для облегчения стояния солдат они потом по команде должны к ноге брать ружья, это ещё в уставе 1768 описано. |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Уставе 1811 это стр.93 параграф 7, стр. 95 параграф17. Все почти как в 1831.
|
Борис |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 817 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Все уставы (правильнее сказать, экзерциции) в российской армии и в европейских подразумевают, что первоначальная стойка - на плечо.
|
Илья |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 137 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Значит при построении ружья на плече? ну это само собой - как они еще равняться будут, если ружья "к ноге"? -------------------- Vilnius full of space
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ну это само собой - как они еще равняться будут, если ружья "к ноге"? При построении первого батальона ружья "к ноге" "по умолчанию"( может я не прав?), я сам делал "к ноге" для однообразия. Вот и хочу разобраться. Может Ульянов разъяснит? Ситуацию с левой ногой при каманде "Шагом.." помните? Разобрались же, хотя ее до сих пор некоторые подымают. |
Бур |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 733 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
При построении первого батальона ружья "к ноге" "по умолчанию"( может я не прав?), я сам делал "к ноге" для однообразия. Вот и хочу разобраться. Может Ульянов разъяснит? Ситуацию с левой ногой при каманде "Шагом.." помните? Разобрались же, хотя ее до сих пор некоторые подымают. По Уставу 1811 года основная стойка - "на плечо". Почему реконструкторы строятся сразу с ружьями у ноги? - потому что многие служили в современной армии; - потому что нет унтеров, которые бы следили за правильным исполнением Устава. Про подъем левой ноги после предварительной команды "шагом"... - в Уставе такого требования нет, но для командира (унтер или офицер) необходимо, иногда, видеть, что люди в строю услышали команду и готовы к ее выполнению, а также, что все готовы начать движение с левой ноги. По опыту - люди в строю реконов разные, некоторые вообще не имеют строевой подготовки. Во время моей службы в СА это же достигалось наклоном туловища чуть вперед. Не знаю, как в современных войсках принято. |
Белов 3-ий |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 26.6.2007 Пользователь №: 687 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
. Не знаю, как в современных войсках принято. Ничего не изменилось более того. Сам до сих пор так делаю, даже в дурацком. более более. На союзеспасения этого же требовал от солдатиков. Сообщение отредактировал Белов 3-ий - 21.10.2019, 14:42 -------------------- Жизнь слишком коротка, чтоб ездить на скучных автомобилях.
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну что же, вроде разобрались:
Построение проводиться с положением ружья "На плечо", если подразделение потом идёт, то оно идёт. Если нет, то после построения обычно даётся команда "С плеча". При команде "Шагом...." тянуть ногу не надо, а только делать шаг левой ногой при команде ,,... Марш"("...Марш,Марш"(при скором шаге)). Наклонять корпус чуть вперёд, при "Шагом......" не возбраняется (хотя это в Уставе и не описано). Надеюсь я все правильно понял. |
Илья |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 137 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про подъем левой ноги после предварительной команды "шагом"... - в Уставе такого требования нет, но для командира (унтер или офицер) необходимо, иногда, видеть, что ... Как это можно увидеть? Если в роте человек 60-80? И это должен по идее видеть не просто "унтер или офицер", а один тот, кто команду отдает -------------------- Vilnius full of space
|
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 733 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как это можно увидеть? Если в роте человек 60-80? И это должен по идее видеть не просто "унтер или офицер", а один тот, кто команду отдает Поверь мне, можно, если обращать на это внимание, а не просто "отдать команду". Понятно дело, что смотрят только на первую шеренгу. Также, при опытном взгляде, даже из далека и только по головным уборам, можно легко определить, кто из целого батальона идет не "в ногу". |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Также, при опытном взгляде, даже из далека.. "Так и есть: в мой пятый взвод Прямо корпусный идет. Вот всевидящее око! Он подметил издалека У канальи у одной В пятом взводе под сумой С табаком кисет проклятый. Погубил меня взвод пятый!" 1848 г. П. А. Федотов Поправка обстоятельств, или женитьба майора (Предисловие к картине) http://az.lib.ru/f/fedotow_p_a/text_0020.shtml -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.9.2024, 15:50
![]() |