В самом центре Смоленска, на Королевском бастионе в Центральном парке культуры и отдыха "Лопатинский сад", разбитого на месте бывшей военной крепости, археологи сделали сенсационную находку - найдена могила близкого друга, любимца французского императора Наполеона I, дивизионного генерала Гюдена.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/09jul2019/gudin.html

По предварительным данным Гюден. Именно в том месте, которое указано в мемуарах Лежена.

Того самого, у которого Наполеон вырезал сердце?

Новостной сюжет ГТРК "Смоленск"
https://www.youtube.com/watch?v=bgqTJzayd54
https://gtrksmolensk.ru/news/uchenyie-obnar...oronenie-frant/

Сообщение отредактировал anzel - 10.7.2019, 10:47

Это очень интересно. Но почему в сюжете речь сразу же пошла о генетической экспертизе? Судя по тому, что нам показали, могила индивидуальная с персональным гробом. Так неужели в ней не оказалось ничего кроме костей? А металлические детали мундира, m.b. оружие? Или черные копатели были во все времена, и с места захоронения исчезли не только пушечные стволы? Словом, вопросов много...

насколько я понял, очевидец говорил, что хоронили в саване. Мундир и награды были отосланы вдове

Спасибо большое! Очень интересно!

Тем более интересно. А что за очевидец?Обычно так не делали. Или генералов, погибших при Бородине, тоже обобрали до нитки?

Пушечные стволы придумал какой-то горе-переводчик. У Лежена "двадцать ружей [fusils], разбитых в бою."
Lejeune, L. F., Mémoires du Général Lejeune, Paris, 1895, vol. 2, p. 197.

Интересная информация.

"Генерал Гюден... был похоронен 21-го... Мне было приказано проводить его в последний путь... Я повел похоронную процессию к большому бастиону [возвышающемуся] на юго-восточной оконечности города, размышляя про себя что это место будет подходящим для успокоения столь храброго воина. Я приказал вырыть могилу в [фасе] бастиона; поверх останков были сложены, в форме звезды, ружья, разбитые в бою, полагая, что место сие может обнажиться со временем, но этот знак [в форме звезды из ружей] послужит в назидание тем, кто захочет отдать почести храбрецу - так, как мы сами почитаем останки галлов, когда время срывает покровы с их былых останков..."

Там же

В этом переводе пропущено слово vingtaine ("двадцатка" или "около двадцати").
А ружей-то и не нашли. Хотя Лежен иногда приукрашивал события в своих мемуарах и картинах.

Цитаты замечательные. Однако кто сказал, что генерала похоронили без мундира? (хотя ордена, конечно же. могли и снять)

Про пушечные стволы из другого источника.

Судя по тому, что написано по ссылке, которую я привел в самом начале, "пушечные стволы" возникли из неправильного перевода того самого источника, мемуаров Лежена:


https://www.newsru.com/russia/09jul2019/gudin.html

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 11.7.2019, 12:48

И пуговицы срезать?
"Скончался через два дня" указано в статье. Вряд ли он в лазарете в мундире лежал. И уж тем более вряд ли ему в мундире сердце вырезали.
Лазаретный, отсюда и саван, вероятно.

Прикиньте, что это будет за "звезда" из 20 (sic!) ружей?? И, кста, первое издание мемуаров Лежена вышло в конце 1890-х так что "20 или около ружей" вполне могли быть добавлены лит редактором для "красоты картины."

Та же история с мемуарами Тьебо, кот. "литературно обрабатывала"его сестра, уже после смерти генерала.

Только Запад анализ ДНК нам поможет



И без штанов? Это уже вообще конфуз! А еще генерал!!!

Вообще-то, когда военачальников "после тяжелой и продолжительной" хоронят в мундирах, то их для этого специально одевают и, конечно же, не в день кончины.

А-а-а!!! так вот почему не памятник, а только бюст!!!

Бюст генерала Гюдена в Смоленске
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=93884

Сообщение отредактировал Ёжик - 12.7.2019, 11:01

В декабре мне пришло довольно и даже весьма спорное предположение.
Которое теперь, таким уж особо и не кажется.

http://www.smolensk1812.ru/skarbonka/uspen...-general-gudin/

По католическому обряду погребаемый облачается в темную рубаху до пят и покрывается белым саваном.
Всё. Пуговок нет.