![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В книге Бориса Мегорского есть картинка.
![]() Вопросы: Что делает мужчина с гандшпугом на переднем плане? Какой результат он хочет получить? Каков источник такого поведения? Сообщение отредактировал Burghardt - 3.12.2018, 16:00 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Борис |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там их трое с гандшпугами. Посмотрю, что я писал в тз и какие изоисточники на это собрал тогда.
|
Илья |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там их трое с гандшпугами. Посмотрю, что я писал в тз и какие изоисточники на это собрал тогда. Борис, удалось ли выяснить, почему в колокола нельзя было звонить в осажденной крепости? -------------------- Vilnius full of space
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там их трое с гандшпугами. Посмотрю, что я писал в тз и какие изоисточники на это собрал тогда. Я про того, кто у хобота -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Борис |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я про того, кто у хобота Сен-Реми. Т. 1. С. 234: Цитата 5. Два последние солдата с рычагами своими будут стоять по сторонам станочного корпуса, и станут станинами поворачивать направо или налево, как комиссар прикажет. ... 8. Два последние солдата станут поворачивать станинами смотря по знакам руки, которая тронет один или другой станинной бок. Иконография показывает канониров с рычагами под колесами и по сторонам хобота. Почему наш гандлангер у хобота решил вставить рычаг именно туда - возможно, потому, что он один, и т.о. ему проще подвигать хобот вправо-влево. Борис, удалось ли выяснить, почему в колокола нельзя было звонить в осажденной крепости? Нет, толковых объяснений я не нашел. |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сен-Реми. Т. 1. С. 234: Иконография показывает канониров с рычагами под колесами и по сторонам хобота. Почему наш гандлангер у хобота решил вставить рычаг именно туда - возможно, потому, что он один, и т.о. ему проще подвигать хобот вправо-влево. Я поясню свой вопрос. Исходя из конструкции шворневого очка и гандшпуга, а также веса предмета (пушечки), приподнять хобот таким образом просто не получится. Нет угла качания гандшпуга. Я полагаю (по аналогии с конструкцией колец и скоб на хоботе более позднего времени), что если хотели приподнять хобот, то вставляли гандшпуг в кольцо, приделанное к хоботу, и упирались в шворневую (хоботовую) подушку. Таким образом крепкий парень мог приподнять хобот и повернуть орудие вправо или влево. Второй мог ему в это время помогать вторым гандшпугом сбоку. Либо просто вбок двигали упирая гандшпуг в землю под станиной сбоку и качая его (гандшпуг) вверх и заодно приподнимая лафет, так что он соскальзывал на землю на новое место. Может быть могли делать то же самое, подсовывая гандшпуг под хоботовую подушку. А то что делают, мне кажется. штука бессмысленная. Это все ИМХО, безотносительно качества твоей книги и всего прочего. ![]() -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
тень |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Канонир не пытается поднять станочный корпус; он помогает др. канонирам с гандшпугами.
Возможно, не даёт съехать станинам по доскам во время работы других гандшпугов. Но, главное ведь было не получить ответ, а немного "поглумиться"? ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Канонир не пытается поднять станочный корпус; он помогает др. канонирам с гандшпугами. Возможно, не даёт съехать станинам по доскам во время работы других гандшпугов. Но, главное ведь было не получить ответ, а немного "поглумиться"? ![]() Максим, ты говори за себя, ладно? ![]() Если ты будешь пытаться удержать многопудовую махину при помощи пятна трения размером с ребро гандшпуга (трение дерева по дереву), то ты непременно достигнешь успеха! (Оставим за кадром, что есть сомнения в том, что гандшпуг был меньше в размерах, чем диаметр шворневого очка в самом узком месте.) -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
тень |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Максим, ты говори за себя, ладно? ![]() Если ты будешь пытаться удержать многопудовую махину при помощи пятна трения размером с ребро гандшпуга (трение дерева по дереву), то ты непременно достигнешь успеха! (Оставим за кадром, что есть сомнения в том, что гандшпуг был меньше в размерах, чем диаметр шворневого очка в самом узком месте.) Да как скажешь, Кость, как скажешь ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Борис |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я поясню свой вопрос. Исходя из конструкции шворневого очка и гандшпуга, а также веса предмета (пушечки), приподнять хобот таким образом просто не получится. Нет угла качания гандшпуга. Я полагаю (по аналогии с конструкцией колец и скоб на хоботе более позднего времени), что если хотели приподнять хобот, то вставляли гандшпуг в кольцо, приделанное к хоботу, и упирались в шворневую (хоботовую) подушку. Таким образом крепкий парень мог приподнять хобот и повернуть орудие вправо или влево. Второй мог ему в это время помогать вторым гандшпугом сбоку. Либо просто вбок двигали упирая гандшпуг в землю под станиной сбоку и качая его (гандшпуг) вверх и заодно приподнимая лафет, так что он соскальзывал на землю на новое место. Может быть могли делать то же самое, подсовывая гандшпуг под хоботовую подушку. А то что делают, мне кажется. штука бессмысленная. Это все ИМХО, безотносительно качества твоей книги и всего прочего. ![]() По-моему он не пытается приподнять хобот, а либо подпирает его либо осуществляет "тонкую наводку", хотя конечно рычаг невелик. Если строго следовать тексту Сен-Реми, надо было ставить у хобота двоих по бокам, но в композиции получилось бы столпотворение. Не могу не отметить, что этот персонаж получился у Максима особенно выразительным, в его позе чувствуется динамика и напряжение сил - всё как и должно быть при обслуживании орудия! Кстати, вот тут http://www.milhist.info/2017/08/28/megorskiy_2/ мы эту картинку творчески доработали, добавив подписи к фигурам. Теперь у каждого изображенного человека есть известное по источникам имя. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.8.2024, 13:44
![]() |