![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Аргументировать что?! Что артиллерийский мундир не мушкетерский? Вот не хотел Вам отвечать, но ладно- пятница...особую форму в 18 веке шили всем и всегда: гусарам-гусарскую, кирасирам-кирасирскую, гренадерам-гренадерскую, егерям-егерскую, артиллеристам-артиллерийскую и т.п. Не распространяйте степень унификации форменной одежды даже следующего царствования на период мундиротворчества Павла Петровича... П.с. С танковыми комбинезонами Вы темой ошиблись... Ну, если ВСЕГДА, расскажите мне(и обществу!) чем отличался покрой мундира артиллериста от мундира пехотинца при Петре (кроме цвета, конечно) Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 27.7.2018, 22:20 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Олегович |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, если ВСЕГДА, расскажите мне(и обществу!) чем отличался покрой мундира артиллериста от мундира пехотинца при Петре (кроме цвета, конечно) Очевидно, что содержание понятия унификация Вам не знакомо. Но в этой теме нет задачи разъяснять лично Вам различия в степени унификации форменной одежды в 18 веке и в 19веке и позднее. Почитайте на эту тему самостоятельно, литературы ныне предостаточно. -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очевидно, что содержание понятия унификация Вам не знакомо. Но в этой теме нет задачи разъяснять лично Вам различия в степени унификации форменной одежды в 18 веке и в 19веке и позднее. Почитайте на эту тему самостоятельно, литературы ныне предостаточно. Понятно. Объяснить не можете. Вот и вся цена вашим мудрствованиям. Что касается унификации, то я, как инженер с 44-хлетним стажем кое-что в ней понимаю. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Олегович |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понятно. Объяснить не можете. Вот и вся цена вашим мудрствованиям. Что касается унификации, то я, как инженер с 44-хлетним стажем кое-что в ней понимаю. Идите и флудите в казарму и беседку, где Вы завсегдатай. Или аргументируйте, что при Павле Петровиче покрой мундиров артиллеристов и мушкетеров был унифицирован настолько, чтобы по конструкции его деталей можно было бы сделать точный вывод о конструкции деталей мушкетерского. -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Идите и флудите в казарму и беседку, где Вы завсегдатай. Или аргументируйте, что при Павле Петровиче покрой мундиров артиллеристов и мушкетеров был унифицирован настолько, чтобы по конструкции его деталей можно было бы сделать точный вывод о конструкции деталей мушкетерского. Пардон! Я только задал вопрос. В ответ получил хамство. Это, конечно, аргумент вашего уровня. Вы своё утверждение чем подтвердите? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Олегович |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пардон! Я только задал вопрос. В ответ получил хамство. Это, конечно, аргумент вашего уровня. Вы своё утверждение чем подтвердите? Флуд- сообщения не имеющие смысловой нагрузки в контексте ведущейся дискуссии. Ваш вопрос относительно мундиров начала 18в. именно таковым в контексте этой темы и является. Действительно флуд лучше игнорировать... -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Флуд- сообщения не имеющие смысловой нагрузки в контексте ведущейся дискуссии. Ваш вопрос относительно мундиров начала 18в. именно таковым в контексте этой темы и является. Действительно флуд лучше игнорировать... Спрошу прямо: Чем отличался покрой мундира артиллериста на Павла от покроя мундира мушкатера? Без обычного "бла-бла" ответите? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Борис |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
sergey |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати о покрое. Рассматривая множество сохранившихся мундиров я обнаружил много разных, скажем так, фасонов. И не заметил привязки к тому или иному роду войск. Но наверно только егеря четко имеют свой специфический фасон. И немного отличаются кавалеристы особым покроем обшлагов.
Особенно разнятся в крое передние полы (вырез на уровне талии или его отсутствие) ну и воротники или их отсутствие -------------------- |
Борис |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати о покрое. Рассматривая множество сохранившихся мундиров я обнаружил много разных, скажем так, фасонов. И не заметил привязки к тому или иному роду войск. Кстати, да. Цитата Но наверно только егеря четко имеют свой специфический фасон. Почему? у егерей покрой как у гвардии и у безлацканных армейских полков, если не считать обшлагов. Цитата Особенно разнятся в крое передние полы (вырез на уровне талии или его отсутствие) ну и воротники или их отсутствие А разве есть кафтаны на Павла с полным отсутствием воротника (даже низкой стойки)? |
sergey |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А разве есть кафтаны на Павла с полным отсутствием воротника (даже низкой стойки)? да вот Ёжик тут вывесил такой см выше. а егерские короче линейных и обшлага другие -------------------- |
Олегович |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И не только Ежик. У О.Леонова в книжке фото гарнизонных: никакой стойки также нет.
... у безлацканных армейских полков, если не считать обшлагов. А разве есть кафтаны на Павла с полным отсутствием воротника (даже низкой стойки)? А сохранились разве безлацканные армейских полков? Сохранившийся устранил бы сомнения при реконструкции предполагаемого апшеронского. Спрошу прямо: Чем отличался покрой мундира артиллериста на Павла от покроя мундира мушкатера? Без обычного "бла-бла" ответите? Вести дискуссию с субъектом не понимающим собственные вопросы не собираюсь...если уж ![]() -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Ёжик |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
да вот Ёжик тут вывесил такой см выше. Где?!?!!! ![]() ![]() ![]() И не только Ежик. У О.Леонова в книжке фото гарнизонных: никакой стойки также нет. Где?!?!!! ![]() ![]() ![]() Там же везде стойка. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Олегович |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Где?!?!!! ![]() ![]() ![]() Там же везде стойка. Под рукой книжки нет чтобы на страницы сослаться. Но присмотритесь внимательно: на гарнизонных мундирах нет стоек под нашитыми "отложными" воротниками. На гренадерских есть, а на гарнизонных нет...почему вообще то Сергей, и не только он, справедливо отмечают, что единообразность павловских мундиров и амуниции преувеличивают. -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Ёжик |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Под рукой книжки нет чтобы на страницы сослаться. Но присмотритесь внимательно: на гарнизонных мундирах нет стоек под нашитыми "отложными" воротниками. На гренадерских есть, а на гарнизонных нет. Есть. ![]() А вот мундир другого царствования (без стойки): ![]() Можно привести ещё фото ранних прусских или английских, но мы же не про них говорим. .почему вообще то Сергей, и не только он, справедливо отмечают, что единообразность павловских мундиров и амуниции преувеличивают. Где они?! где мундиры на эпоху Павла I без воротника и без стойки?!!! -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#76
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Самый ранний мундир на эпоху Павла Петровича.
Мундир Гатчинских войск Наследника конец 80-ых (Эрмитаж) ![]() -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Особенно разнятся в крое передние полы (вырез на уровне талии или его отсутствие) На мундирах Гатчинских и ранних (96-97 г.г.) отсутствует. С 98-го появляется. Мундиры 1800-01 уже есть и очень характерный и заметный. Учитывая срок службы мундира в два года вполне себе закономерная эволюция в европейских тенденциях. P.S. Малышев В.Н. Общие принципы построения военного костюма XVIII - XIX веков, статья в формате pdf. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...%EB%FB%F8%E5%E2 Вид пол кафтана спереди. стр.234 Сообщение отредактировал Ёжик - 4.10.2018, 18:44 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#78
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Рассматривая множество сохранившихся мундиров Серег, а драгунский хоть один живой есть? Убей не помню... -------------------- Ergo bibamus!
|
sergey |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На мундирах Гатчинских и ранних (96-97 г.г.) отсутствует. С 98-го появляется. Мундиры 1800-01 уже есть и очень характерный и заметный. Учитывая срок службы мундира в два года вполне себе закономерная эволюция в европейских тенденциях. P.S. Малышев В.Н. Общие принципы построения военного костюма XVIII - XIX веков, статья в формате pdf. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...%EB%FB%F8%E5%E2 Вид пол кафтана спереди. стр.234 ![]() Где?!?!!! ![]() ![]() ![]() ну не Ёжик, Преснухин ![]() -------------------- |
Олегович |
![]()
Сообщение
#80
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 20:23
![]() |