Видите ли, поручик, слово "ряженые" придумали сами нынешние казаки, что бы отличать неких "истинных" от самозванцев. Хотя ежели трезво поразмыслить, какие могут быть самозванцы у казаков? Сбежал на Дон или Сечь и вот он - казак!
Вы поручик видать "истинный стрелец", чтобы выявлять ряженых?

Сообщение отредактировал slobozhanskij - 26.7.2018, 14:00

Я уащпе не стрелец. Мы все ряженые, не волнуйтесь. Просто показалось, что вам бы козачество больше подошло. ))))

Жаль-жаль, я-то думал, нашёл наконец истинного. Бутырцев изначала не из стрельцов выбирали?

Вот нет. Мне в казаках многое нравится - и лихость, и верность традиции. Поют хорошо, предприимчивость тоже. Но, вот, на шашку их смотрю спокойно, без восторга. То ли дело бердыш. Это что-то наследственное, нутряное.

Сообщение отредактировал slobozhanskij - 26.7.2018, 15:51

Истинных подменённый в голландиях Петр извел.






Хм...

Сообщение отредактировал Бур - 26.7.2018, 16:46

Не всех. Пётр подлинный или подменённый - смертен. Стрельцы же пребудут, пока стоит Россия!

Резиновый бердыш - важный учебный снаряд. У бутырцев что нету?

Сообщение отредактировал slobozhanskij - 26.7.2018, 18:40

Нету. Главное, не втыкайте его ни во что мягче дивана.

Не бойтесь, не буду. А на чём вы в Бутырском полку бердышные приёмы отрабатываете? Я тут собрался заказать себе новый, присоединяйтесь - может нам за опт скидка выйдет?

Сообщение отредактировал slobozhanskij - 26.7.2018, 21:45

Влияние стрелецкого войска явно прослеживается и в середине 19 в. Стоило России крепко увязнуть в Крымской войне, вспомнили о стрельцах. Большая заслуга тут принадлежит процитированному выше А.К.Толстому. Благодаря его стараниям был учреждён Стрелковый полк Императорской фамилии, в который он вступил майором. Полк набирался из крестьян-охотников северных губерний и прочих добровольцев, умеющих хорошо стрелять (прямо как набирали первых стрельцов!). Стрелки получили особую форму в русском народном духе и позволение носить бороду! В полку царил особый дух товарищества. Вооружены стрелки были новейшими тульскими винтовками, бившими на 1500 шагов. Полк не успел принять участие в боевых действиях, но западные противники России, узнав о дислокации нового невиданного полка под Одессой, отказались от её штурма и заговорили о мире. В результате затяжная война завершилась практически ничьей, что было равносильно победе России. Стрелковый полк ИФ в мирное время был сокращён до батальона, который с 1870 г. вошёл в состав Гвардейской стрелковой бригады и блестяще показал себя в Русско-турецкую войну. Благодаря стрелкам, очень походившим на прежних стрельцов, в армию снова вернулась борода, а русская историческая одежда стала влиять на военную форму.


Сообщение отредактировал slobozhanskij - 26.7.2018, 23:05

Так ведь всем известно, что БЕРДанка - это в память о БЕРДыше.

Сообщение отредактировал Elec - 26.7.2018, 23:28

Тут, главное, провести правильный филологический анализ.

СТРЕЛок=СТРЕЛец. Но зачем же себя ограничивать? СТРЕЛа конечно же происходит от того же корня и мы можем с уверенностью отнести происхождение стрельцов к каменному веку. Соответственно, вся цивилизация поСТРоена стрельцами.
СТРуя (мочи, например) - тоже происходит от СТРельца, следовательно,без стрельцов не существовало бы и физиологии. А поскольку стрельцы - православные и веруют в создание мира Творцом, получается, что сам Творец - стрелец (обратите внимание, как похоже звучат сии слова! Ох, неспроста!).
Но и это ещё не всё! Когда приходят самые страшные неприятности, что мы говорим?
Верно, -пришёл пи..дец! Но ведь, это тоже искажённое стрелец! Даже число букв одинаково!

Как много в мире непознаного!!!

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 27.7.2018, 6:51

Дело в том, что военное дело в Польше к концу XVII века пришло в упадок по сравнению с серединой этого столетия. К тому же знаменитые польские гусары никогда не были особо многочисленными и наверняка не умели хорошо сохранять строй при атаке галопом скорости – такое умение требует регулярного обучения, возможного только в постоянной армии. А расстроенная конница, как и пехота, бессильна перед противником, который сохранил строй.



Авторемонтников и так хватает, конкуренция между ними большая, а на изделия традиционных ремесел спрос невелик.



А причем здесь муштра? Зачем сейчас нужна муштра?



И как вы предлагаете заставить их заниматься ремеслами? Урезать им жалованье? Так они просто уйдут искать другую работу, где не надо горбатиться, а ремеслами заниматься не будут.



А может, лучше ликвидировать эту традицию совсем? Генсеки по крайней мере не были наследственными, уже прогресс по сравнению с царями.



Предположим, что в монархии есть какие-то плюсы, но зачем нужен старый царь без наследников мужского пола?



Это и есть вылазка небольшого отряда из крепости, а не атака больших сил в чистом поле. В чистом поле многотысячная армия должна уметь наступать.



Шаг в ногу и вообще синхронные движения позволяют лучше сохранять строй при движении и перестроениях в плотном строю. В XVI веке войска очень мало перестраивались и маневрировали на поле боя: пехота строилась в довольно глубокие колонны, и потом двигалась прямо вперед, а в случае неудачи отступала назад, стараясь сохранить первоначальное построение, ей не нужно было перестраиваться из колонн в линии и из линий в колонны, выполнять повороты широким фронтом, и т.д. и т.п. Кроме того, оружие пикинеров и мушкетеров было довольно длинное и громоздкое, и обращение с ним требовало некоторого пространства, а мушкетеры, кроме того, производили операции с рассыпным порохом и тлеющим фитилем, что создавало риск несвоевременного возгорания пороха и попадания искр от одного мушкетера на порох другого, так что было рискованно ставить их слишком плотно. Строй начал уплотняться только в конце XVII века, после того, как были укорочены пики, введены кремневые ружья и готовые патроны. Строй уплотнился до положения «локоть к локтю» только в 1720-х или 1730-х годах, и вскоре появился шаг в ногу, но не во всех армиях сразу, в некоторых армиях - только в 1740-х или даже в 1750-х. В то время как в прусской армии шаг в ногу был введен в 1730-х годах, во Франции в то же время Мориц Саксонский еще только мечтал о введении шага в ногу, и говорил о нем, как о великом секрете древних римлян. Ведение такого плотного стоя потребовало произвести некоторые изменения в стойке солдата, в движениях при заряжания ружья и в ружейных приемах, чтобы солдаты не мешали друг другу.



Нет, неправильно. Тогда нигде не было шага в ногу. Зачем стрельцам шаг в ногу, если они в бою не наступали, не перестраивались, не маневрировали, а стояли на месте и стреляли? Или они на месте маршировали, чтобы нагнать страху не неприятеля?



Хотите хлестать митингующих людей нагайками?



Отчего же нет? Казаки – это бренд, известный во всем мире. А стрельцы – нет.



Потому и не нападают, что его охраняет ФСО, а не ремесленники в кафтанах.



Да, все покатятся со смеху.



Я смотрю, вам прямо не терпится стать опорой власти и гонять митингующих граждан. Однако доспехи и ерихонки не помогут от летящих камней: один камень в лицо - и стрелец уже не боец, и даже с резиновыми бердышами стрельцы в кафтанах и сапогах не догонят «крамольников» в спортивной одежде и обуви.



Да, в самом деле, мало нам одних пригретых властью хулиганов с нагайками, желающих избивать недовольных граждан, давайте заведем еще других хулиганов с бердышами.



Избивать граждан за деньги – конечно, объявятся.



Перефразирую: кто выглядит как эльф, верит, что он эльф, и другими эльфами приемлется - тот и есть истинный эльф. А кто только выглядит - тот реконструктор. Подставьте что угодно: хоббит, орк, колдун, космодесантник, джедай и т.д. и т.п.



Что же в этом хорошего? Был современных человек, а стал какой-то древний стрелец.



А вам это зачем?



Ивана Васильевича в народе еще помнят, и то в основном по фильмам вроде «Иван Васильевич меняет профессию» и по картинам вроде «Иван Грозный убивает своего сына», а вот Алексея Михайловича мало кто помнит. Хотя Тишайший был не менее интересной личностью и очень значительно расширил пределы Российского царства.



Но вы хотите поддержки и официального статуса для стрельцов от государства.



Я в Москве бываю очень редко, и мне не до поисков расстегая и кулебяки. Взяли бы, и открыли ресторан с кулебякой и расстегаем.



И правильно – вдруг вы его кому-нибудь на ногу уроните, или случайно кого-нибудь ударите в толпе.



Вот и организуйте установку памятника стрельцам.

Хотелось бы задать еще один вопрос нашему Мегастрельцу:

Если стрельцы были столь универсальной и непобедимой пехотой, отчего государь Михаил Федорович вдруг завел иноземные полки? А Алексей Михайлович Тишайший не только не упразднил оных по воцарении, но токмо приумножил. И процесс "вестернизации" русской пехоты так далеко зашел, что при Фёдоре Алексеевиче пехоты "иноземного строя" стало уже больше чем стрельцов, а их самих стали уже менять на солдатский манер - приказы стали полками, стрелецкие головы - полковниками, капитаны вместо сотников,

Если бы стрельцы так не лезли активно в политику, участвуя во всяких мятежах против властей, то может, они бы еще и пожили. Но увы, они пали жертвой собственных усилий. За что и поплатились.

Так что Вас, сударь, Вам это достойный пример - не лезьте куда не просят со своим резиновым бердышом, а то судьба будет как у тех, в память которых Вы и учинили эту тему

а можно источник всего этого? вот как значит крымская война ничья????

По условиям мирного договора Россия уступила Турции южную часть Бесарабии и возвращала ей Карс.
Россия отказывалась от своего требования о передачи православных поданных Османской империи под свое особое покровительство и согласилась с принципом суверенитета и целостности Османской империи. Молдавия, Валахия и Сербия, оставались под суверенитетом турецкого султана.
России запрещалось иметь на Черном море военный флот и военно-морские базы, и естественно проход через Босфор.
России запрещалось укреплять Аландские острова на Балтике.
Это по вашему ничья и равносильно по вашему же победа?

Не взойди на престол новый император, условия мира были бы другими. Реально, война зашла в тупик, патовую ситуацию.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 27.7.2018, 10:31

По мне так на фото больше фетиша на " славный 1812 год"

Это не +5, а целых + 8 или +10!!!!! Вот прям так испугались и сразу заговорили о мире?!

Афтар, пеши исчо! (с)

Бляха муха, я Вам завидую! Вы живете в окружении таких химер, что даже Кэмерон позавидывал бы Вашему воображению! Что курите?

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 27.7.2018, 11:08

Если бы .. мы уже не узнаем что могло бы быть...
Из поражений нужно уметь делать выводы, поражения случаются.
Не удивлюсь если крымские походы при Софье тоже скоро окажутся величайшими победами стрелецкого войска.

Уже!

Круто. Спасибо! Я всегда это подозревал. Мне все врали! Спасибо, добрый человек, вы постепенно открываете тайны отечественной гиштории!




И это учитывая страшные потери стрелков ИФ (до 2/3) от холеры! А если быпришел полк полного состава? Царьград бы взяли! Вот!




Он и есть.


Ага. Шинок с форшмаком и горилкой.




В городе Казани

Сообщение отредактировал Бур - 27.7.2018, 13:38