Андрей Болконский, военная карьера Опции

[Илья]

В каком звании и в каком полку служил Андрей Болконский в 1805 году, каким полком командовал в 1812?

[Белов-Семеновский]

В каком звании и в каком полку служил Андрей Болконский в 1805 году, каким полком командовал в 1812?

Если мне не изменяет память, то:
- в Кавалергардском
- Егерским

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 10.1.2010, 17:46

[Читатель]

На эту тему (ну не только, там ещё речь об экранизациях идёт) есть пост Н. Зубкова http://nikzubkoff.livejournal.com/17465.html. Предположение, обоснованное и подкреплённое сведениями из романа.
Прямо о послужном списке Болконского в романе ведь не говорится.

[Илья]

На эту тему (ну не только, там ещё речь об экранизациях идёт) есть пост Н. Зубкова http://nikzubkoff.livejournal.com/17465.html. Предположение, обоснованное и подкреплённое сведениями из романа.
Прямо о послужном списке Болконского в романе ведь не говорится.

спасибо за ссылку

[Роберто Паласиос]

На эту тему (ну не только, там ещё речь об экранизациях идёт) есть пост Н. Зубкова http://nikzubkoff.livejournal.com/17465.html. Предположение, обоснованное и подкреплённое сведениями из романа.
Прямо о послужном списке Болконского в романе ведь не говорится.

Пытаться разобраться с униформой у Л.Н.Толстого - дело не благодарное. Желающие могут по-мучиться с цветными киверами русских гусар в Наполеоновских войнах. Но Николай "сделал всё, что мог", чтобы прояснить этот вопрос.
Единственное, мне всегда казалось, что для А.Болконского периода Аустерлица более подходит не состояние по Кавалергардам, а просто адьютантом по кавалерии. Тоже белый мундир с красной отделкой, серебряный металл и красивое шитьё на воротнике и обшлагах. А его вопрос Пьеру о возможности для него службы именно Кавалергардом, скорее связан с физическими кондициями Безухова. Который, в отличии от не крупного и болезненного Болконского, в кирасиры годился как раз. А на то, что в кирасирской гвардии и офицеры были сильные и высокие, указывают злоключения Д.Давыдова. Который со своим гусарским ростом ни как не вписывался в кирасиры. А что в Кавалергады Пьера, так он к тому времени (смерти отца и наследования им и богатств и титула) и богат и родовит.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 10.1.2010, 18:40

[Пехотный барабанщик]

На эту тему (ну не только, там ещё речь об экранизациях идёт) есть пост Н. Зубкова http://nikzubkoff.livejournal.com/17465.html. Предположение, обоснованное и подкреплённое сведениями из романа.
Прямо о послужном списке Болконского в романе ведь не говорится.

Очень интересно и доказательно.
НО!
В романе есть ещё одно указание: Тимохин.
При Шенграбене ".. рота Тимохина одна удержалась в порядке" и атаковала французов из леса. Сейчас не вспомню, но где-то упоминался этот эпизод и полк был назван (не у Толстого)
При Бородине Тимохин командует батальоном в полку кн. Андрея: "У меня в батальоне солдаты водку пить отказались. Не такой день, говорят".
Конечно, Тимохин мог быть и переведён с повышением в другой полк, но, всё же, зацепка.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 10.1.2010, 18:43

[wood]

Кто-то из военных историков , писал рецензию на произведение Толстого.

[DLK]

Единственное, мне всегда казалось, что для А.Болконского периода Аустерлица более подходит не состояние по Кавалергардам, а просто адьютантом по кавалерии. Тоже белый мундир с красной отделкой, серебряный металл и красивое шитьё на воротнике и обшлагах.

На мой взгляд, совершенно верно. Служба Болконского в кавалергардах так или иначе была бы обозначена Толстым. А если следовать тексту романа и не забывать про толстовский подтекст, Болконский трактовался как своего рода антитеза блестящим кавалерийским офицерам, повесам и донжуанам, "людям плоти". "Князь Болконский был небольшого роста... молодой человек с определенными и сухими чертами", с "усталым, скучающим взглядом" и "тихим мерным шагом". Блестящий кавалерийский офицер у Толстого - это князь Касатский в "Отце Сергии", правда, он не кавалергард, а кирасир, если память мне не изменяет.

[Андре]

У Толстого есть два прямых указания. Первое, если не изменяет память, в описании бала, или немного ранее,- князь Андрей в адъютантском, белом по кавалерии, мундире. Второе- Ростов нашел сообщение в газете, " что князь Андрей получил егерский полк".Это в 1812 году.

[Шуваев]

Да, с мундирами у Толстого сумятица, на 1805 год он описывает униформу 1812 года.
А версию командования егерским полком реализовали в Ясной Поляне - когда делали из подростков группу реконструкции, то шили егерские мундиры. Где-то у меня было фото Владимира Толстого в егерском сюртуке

[Роберто Паласиос]

На мой взгляд, совершенно верно. Служба Болконского в кавалергардах так или иначе была бы обозначена Толстым. А если следовать тексту романа и не забывать про толстовский подтекст, Болконский трактовался как своего рода антитеза блестящим кавалерийским офицерам, повесам и донжуанам, "людям плоти". "Князь Болконский был небольшого роста... молодой человек с определенными и сухими чертами", с "усталым, скучающим взглядом" и "тихим мерным шагом". Блестящий кавалерийский офицер у Толстого - это князь Касатский в "Отце Сергии", правда, он не кавалергард, а кирасир, если память мне не изменяет.

Мне даже кажется, что и физические кондиции актёра, Вячеслава Тихонова, сыграли здесь некую шутку. Всё-таки крестьянский сын Тихонов не смотрится ни болезненным и не сильным. Да и рост вполне выше среднего. Особенно когда в фильме, строго по тексту Л.Н.Толстого, при Аустерлице, он не может удержать в руках пехотное знамя. Мужик-то здоровый, а сил почему-то нет и волочит за собой полковую святыню по земле. И это офицер Кавалергард.
Вообще-то планировалось поначалу снимать в этой роли О. Стриженова. Вот тогда-бы этих вопросов не возникало.

[Роберто Паласиос]

Единственное, мне всегда казалось, что для А.Болконского периода Аустерлица более подходит не состояние по Кавалергардам, а просто адьютантом по кавалерии. Тоже белый мундир с красной отделкой, серебряный металл и красивое шитьё на воротнике и обшлагах.

Тут я флигель-адьютанта по кавалерии с 1802 года описал. А если просто по кавалерии, то без красивого шитья и аксельбанта. Увы...

[Burghardt]

Если мне не изменяет память, то:
- в Кавалергардском
- Егерским

Откуда вы все взяли, что Болконский служил в Кавалергардском в 1805 году? Нету этого в тексте. Даже намеком. Зато есть чин Болконского - капитан. То есть никак не кавалерист.
Должность у него при штабе Кутузова. Не помню точно, указано ли какая.
В 1807 он с отцом в милиции.
На балу с Наташей он в белом мундире "по кавалерии". Состоит при этом в какой-то из воинских комиссий. По составлению уставов или что-то в этом роде.
В 1812 Болконский получает безымянный егерский полк, которым и командует при Бородино.
Усе.

[Илья]

Откуда вы все взяли, что Болконский служил в Кавалергардском в 1805 году? Нету этого в тексте. Даже намеком.
В 1812 Болконский получает безымянный егерский полк

блин, дурацкая книга!
четыре тома всяких буков, а биография одного из главных героев толком не прописана....

[тень]

блин, дурацкая книга!
четыре тома всяких буков, а биография одного из главных героев толком не прописана....

Может читатель "кривой"?

[Юрий]

"Я Льва Николаевича только одну книгу прочел - "Война и мир". И то лишь потому, что он тоже был артиллеристом"(с)
Капитан Мышлаевский (М.Булгаков "Белая гвардия")

[Вадим Борисыч]

блин, дурацкая книга!
четыре тома всяких буков, а биография одного из главных героев толком не прописана....

Ага, да еще треть книги на французском языке.....

[Илья]

Может читатель "кривой"?

да, все читатели кривые, один автор дартаньян )))))

[wood]

Валькович , про роман - http://www.echo.msk.ru/programs/netak/750273-echo

[iwanniegrozny]

В 1812 Болконский получает безымянный егерский полк, которым и командует при Бородино.
Усе.

Интересно, а можно примерно определить, что за полк? В самом бою не участвовал, стоял в резерве, но французские снаряды до него долетали