IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Помогите первести с немецкого, "pensioniert", "nahm den Abschied." "dimittie
Ramm
сообщение 11.5.2008, 18:36
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 8.5.2008
Пользователь №: 3 385

Город:
Новосибирск




Репутация:   21  


Перевожу с немецкого, возник вопрос, может кто поможет? Есть ли у терминов "pensioniert", "nahm den Abschied." "dimittiert" различия? 1) отправлен на пенсию - вроде почетно, взял отставку (абшид) - нейтрально 3) уволен - эт менее почетно или большой разницы не играло? И почему тогда у старого Фрица во время войны столько dimittiert шефов полков?
И в догонку тоже самое о Rekruten и Ranzionirte?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
El Saser
сообщение 11.5.2008, 20:41
Сообщение #2


Гость











Вы всё правильно перевели и поняли.Отправлен на пенсию не всегда подразумевает определённый возраст.Nahm den Abschied-можно сказать просто распрощался.Dimittiert вероятно с лат.demittere-отделился,отделён,оставлен...Почему так было у Фрица,сказать не могу,так как не хватает полных текстов на немецком языке,с которых Вы черпаете эту информацию.Rekrut-новобранец.Что касается последнего,необходимо порыться в словаре.Не слышал пока
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ramm
сообщение 12.5.2008, 7:26
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 8.5.2008
Пользователь №: 3 385

Город:
Новосибирск




Репутация:   21  


Смотрю по Менцелю "Армия Фридриха Великого и ее униформа". Здесь хоть немного о шефах есть. Существует, конечно, еще книжка Дорна/Энгельмана "Фридрих Великий и его генералы", нужно купить будет. По всей видимости нужно покупать.

Вот еще один термин нашел - kassiert. Из всех такой судьбы двое удостоились. Вальраве, шеф саперного полка, в 1747 посажен за воровство и продажу схем крепостей в Силезии (сам же их и строил).

По Менцелю во время Семилетней войны (у него информация не по всем полкам, нет 12 кирасирского, какого-то драгунского и нескольких фузилерных) 35 человек ушли из армии (не считая погибших, умерших от ранения или получивших другое назначение).

1 kassiert - шеф 8 гусарского Герсдорф. Полк в 1759 в плен под Максеном попал, там же вероятно оказался и Герсдорф. В 1763 (я так понимаю, когда вернулся из плена)kassiert. По всей видимости (по аналогии с Вальраве) очень нехорошее окончание карьеры.

8 взяли абшид. Из них шеф IR3 Эрбпринц ф. Анхальт-Дессау и IR12 Эрбпринц ф. Гессен-Дармштадт. Оба в 1757. Остальные вроде пруссаки и не королевских семей. Вообще во время войны не очень охотно отпускают в отставку, я так это понимаю.

10 на пенсии. Из них только о командирке Garde du Korps KR13 майоре Блюментале написано, что отправлен на пенсию из-за ранения полученного при Лобозице.

15 dimittiert. Вот тут инетерсно. Из них шеф DR9 Герцог Георг Людвиг Гольштейн-Готторп, вот Бантыша найти немогу, понятно, что в 1762 при Петре III он стал нашим фельдмаршалом, но он диммитирт еще в апреле 1761.
Еще один инетерсный – Ruesch - шеф черных гусар – тоже dimittiert в мае 62 года. Вроде дядька заслуженный и всеми горячо любимый, да и войне еще год идти. Может по ранению? Тогда почему не на пенсию? Может с королем неполадил? Вот другие – Вернер, Малаховский да и Зейдлиц с Цитеном – шефами были до самой смерти.

Про одного – шефа DR7 Плеттенберга у Менцеля написано, что отправлен на пенсию в 1763-м, а у Курта Джени (Curt Jeny) – что в 1761 году dimittiert и полк вакантный до 1763-го.

Понятно что часть из 35 ушла по состоянию здоровья. Просто биографии надо поискать.
Может у кого информация по увольнениям из нашей армии есть на это период?

Второй пункт.
Предложение вот такое-
Die zu anderen Truppentheilen gehörenden Mannschaften wurden zu denselben zurückgeschickt; was aber den Regimentern Kanitz, Lehwald, Kassel und Grabow angehörte, welche bei Maxen gefangen worden und eigentlich nur noch in ihren Namen vorhanden waren, blieb als Stamm der Neubildung dieser Regimenter, welche Stutterheim durch mecklenburgische Rekruten, Ranzionirte und Rekonvaleszenten in’s Werk zu setzen und welche auch die Veranlassung zu den oben angeführten unzufriedenen Aeußerungen des Königes gegeben hatte.

Сильно потрепанные полки пополнялись мекленбургскими рекрутами Ranzionirte (может и Rauzionirte? качество текста не очень) и выздоравливающими.



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.11.2017, 21:20     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования