IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ранцы барабанщиков и манерки, русские, в Крымскую войну
leo
сообщение 30.4.2008, 15:39
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Коллеги. Кто может подсказать отличался ли принципиально ранец барабанщика от пехоты, или просто одну лямку не шить? И еще, попадается 2 типа манерок. Одни с 2-мя кнопками сбоку и скобой на внутренней стенке. Другие с 4-мя скобами по краям. Имеется предположение, что 1-й тип для ранцев барабанщиков. Или это не принципиально? Спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 30.4.2008, 19:02
Сообщение #2


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 316
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   146  


Цитата(leo @ 30.4.2008, 16:39) *

Коллеги. Кто может подсказать отличался ли принципиально ранец барабанщика от пехоты, или просто одну лямку не шить? И еще, попадается 2 типа манерок. Одни с 2-мя кнопками сбоку и скобой на внутренней стенке. Другие с 4-мя скобами по краям. Имеется предположение, что 1-й тип для ранцев барабанщиков. Или это не принципиально? Спасибо.



уточняйте пож, о какой армии речь


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 30.4.2008, 19:19
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 531
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   160  


Цитата(Илья @ 30.4.2008, 20:02) *

Цитата(leo @ 30.4.2008, 16:39) *

Коллеги. Кто может подсказать отличался ли принципиально ранец барабанщика от пехоты, или просто одну лямку не шить? И еще, попадается 2 типа манерок. Одни с 2-мя кнопками сбоку и скобой на внутренней стенке. Другие с 4-мя скобами по краям. Имеется предположение, что 1-й тип для ранцев барабанщиков. Или это не принципиально? Спасибо.



уточняйте пож, о какой армии речь


Если речь о русской, манерки наверное были такими
IPB Image
и вряд ли различались для разных чинов.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leo
сообщение 5.5.2008, 11:17
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Интересует русская армия периода Крымской войны. По рисункам манерки именно такие. А вот такие нашли на русском лагере. Может использовались и те и другие.

IPB Image

IPB Image

А все - же как крепились плечевые ремни у ранцев барабанщиков?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 6.5.2008, 21:10
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 986
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   207  


Манерки у барабанщиков крепились так же как и у других нижних чинов.Во всяком случае на Александра I.Ранец так же не отличался за исключением двух кожанных полосок по краям,за которые крепился ремень.Он был один,шёл через плечо и был шире,чем плечевые ремни у ранцев нижних чинов.Это опять же на Александра I.

Только вот меня сомнения берут,что это русская манерка периода Крыма...
Образцовые манерки как выглядели на тот период?


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leo
сообщение 8.5.2008, 14:09
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Цитата(тень @ 6.5.2008, 20:10) *

Манерки у барабанщиков крепились так же как и у других нижних чинов.Во всяком случае на Александра I.Ранец так же не отличался за исключением двух кожанных полосок по краям,за которые крепился ремень.Он был один,шёл через плечо и был шире,чем плечевые ремни у ранцев нижних чинов.Это опять же на Александра I.

Только вот меня сомнения берут,что это русская манерка периода Крыма...
Образцовые манерки как выглядели на тот период?



И все - таки манерка ,наверное , крымского периода. Нашел у Висковатова описание манерки с 2-мя кнопками , и у Геббенса т-же показаны. А по ранцам барабанщиков так и не понял. Снизу крючки были? Может у кого картинка есть посмотреть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 8.5.2008, 17:35
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 986
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   207  


Цитата(leo @ 8.5.2008, 15:09) *


И все - таки манерка ,наверное , крымского периода. Нашел у Висковатова описание манерки с 2-мя кнопками , и у Геббенса т-же показаны. А по ранцам барабанщиков так и не понял. Снизу крючки были? Может у кого картинка есть посмотреть?



Вы про какие крючки говорите?
На Александра I манерки у барабанщиков крепились так же,как у др. нижних чинов.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 8.5.2008, 18:11
Сообщение #8



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 781
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


IPB Image

у меня есть аналогичная кружка и она считается французской 1830-х годов... может кружка не от фляги?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 8.5.2008, 20:14
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 986
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   207  


Цитата(Игорь @ 8.5.2008, 19:11) *

IPB Image

у меня есть аналогичная кружка и она считается французской 1830-х годов... может кружка не от фляги?



Вот меня тоже смутила эта фляга smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 8.5.2008, 20:56
Сообщение #10



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 781
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


2 Максим: фляга сама по себе точно не уставная французская - она малочем отличается от аналогичной 1812 года и более ранних уставных образцов. да и крепление точно не французское - на той 4 (по 2 на каждой стороне) уха под ремень и нет никаких кнопок и уха под ремень на "спинке"

фляга и не сардинская - у них бочонок, и не английская - у них "итальянская" фляга а ля "напа"


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ромашевский
сообщение 8.5.2008, 23:06
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 3.3.2007
Пользователь №: 162

Город:
Брянск
Военно-историческая группа (XIX):
Севский пехотный полк




Репутация:   9  


[[/quote]
Если речь о русской, манерки наверное были такими
IPB Image
и вряд ли различались для разных чинов.
[/quote]
Откель манерочка будет?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gabor
сообщение 8.5.2008, 23:58
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 128
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 132

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   43  


Цитата(Ромашевский @ 9.5.2008, 0:06) *

Откель манерочка будет?


из каталога выставки "война и мир" 1807 год, в арт музее


--------------------
A gentleman will walk but never run
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 9.5.2008, 10:42
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 986
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   207  


Цитата(Игорь @ 8.5.2008, 21:56) *

2 Максим: фляга сама по себе точно не уставная французская - она малочем отличается от аналогичной 1812 года и более ранних уставных образцов. да и крепление точно не французское - на той 4 (по 2 на каждой стороне) уха под ремень и нет никаких кнопок и уха под ремень на "спинке"

фляга и не сардинская - у них бочонок, и не английская - у них "итальянская" фляга а ля "напа"



Всё же хотелось посмотреть на уставную русскую фляжу того периода smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 9.5.2008, 15:06
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 531
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   160  


Цитата(тень @ 9.5.2008, 11:42) *

Всё же хотелось посмотреть на уставную русскую фляжу того периода smile.gif .


А пока можно подсобрать манерки от Крюгера, Фетодова и прочих...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leo
сообщение 14.5.2008, 9:27
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Цитата(тень @ 8.5.2008, 16:35) *

Цитата(leo @ 8.5.2008, 15:09) *


И все - таки манерка ,наверное , крымского периода. Нашел у Висковатова описание манерки с 2-мя кнопками , и у Геббенса т-же показаны. А по ранцам барабанщиков так и не понял. Снизу крючки были? Может у кого картинка есть посмотреть?



Вы про какие крючки говорите?
На Александра I манерки у барабанщиков крепились так же,как у др. нижних чинов.



IPB Image


Вот такие крючки пришивались снизу на пехотные ранцы. На плечевых ремнях снизу крепилось кольцо через пряжку. Во всяком случае на Крым конструкция была такая. А вот как крепились ремни у барабанщиков не знаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leo
сообщение 14.5.2008, 10:09
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Цитата(Борис @ 9.5.2008, 14:06) *

Цитата(тень @ 9.5.2008, 11:42) *

Всё же хотелось посмотреть на уставную русскую фляжу того периода smile.gif .


А пока можно подсобрать манерки от Крюгера, Фетодова и прочих...



Думаю , на Крым были манерки обоих типов. У Висковатова на крымский период показаны манерки с боковыми скобами ( наверное старого образца), а найденная на русском лагере наверное нового типа. Фрагменты таких манерок иногда попадаются. Нашел такие у Геббенса - гвардия Финляндцы и Литовцы. IPB Image


IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 14.5.2008, 18:07
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 986
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   207  


Крышки у манерок другие.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 15.5.2008, 13:14
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 531
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   160  


Цитата(тень @ 14.5.2008, 19:07) *

Крышки у манерок другие.


Как раз крышки отличаются от александровских - сверху нет гайки, а "ручка" сбоку как на копаной вполне может быть с невидимой стороны крышки (ибо у крышки манерки в любом случае должно быть что-то, к чему привязывать ремешок).
И сами фляги - не александровские с четырьмя скобами, но с двумя пуговицами - опять же как копаная..
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 15.5.2008, 19:15
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 550
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   14  


IPB Image
картинка из Тимма на крымскую войну.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leo
сообщение 16.5.2008, 16:42
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Цитата(тень @ 6.5.2008, 20:10) *

Манерки у барабанщиков крепились так же как и у других нижних чинов.Во всяком случае на Александра I.Ранец так же не отличался за исключением двух кожанных полосок по краям,за которые крепился ремень.Он был один,шёл через плечо и был шире,чем плечевые ремни у ранцев нижних чинов.Это опять же на Александра I.

Только вот меня сомнения берут,что это русская манерка периода Крыма...
Образцовые манерки как выглядели на тот период?



А можно поподробнее о креплении плечевого ремня на ранец барабанщика, хотя - бы на Александра I.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 22.10.2018, 17:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования