IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопрос по резервным артиллерийским бригадам
Бирсерг
сообщение 11.3.2008, 13:46
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.3.2008
Пользователь №: 2 511





Репутация:   2  


Вопрос возник по резервным артиллерийским бригадам. При переходе на бригадную форму организации артиллерии в конце 1806 - начале 1807 г. было сформировано три резервные артиллерийские бригады (РАБ): С.-Петербургская, Московская и Киевская. Весной 1811 г. при новой реорганизации количество их увеличилось до десяти. Вместо наименования по названиям городов они получили теперь только порядковый номер. Первые четыре резервные бригады имели 5-ротный состав: 3 конных (КР) и 2 батарейные (БР), остальные - от 2 до 5 рот, причем количество конных было уменьшено (в 5-й, 9-й и 10-й РАБ их не было вовсе), зато были введены легкие роты.

Что означает в их названии слово "Резервная" ? Второочередность формирования, способ примения, они были кадром для формирования действующих артчастей или что-то другое.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рабочий
сообщение 11.3.2008, 17:32
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.2.2008
Пользователь №: 2 343





Репутация:   0  


Цитата(Бирсерг @ 11.3.2008, 15:46) *

Что означает в их названии слово "Резервная" ? Второочередность формирования, способ примения, они были кадром для формирования действующих артчастей или что-то другое.


Составляющая арт. резерв армии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 12.3.2008, 7:53
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


В отличие от обычных, полевых артиллерийских бригад, с началом боевых действий придававшихся пехотным дивизиям с соответствующими номерами. Так что - способ применения, артиллерийский резерв действующей армии. РГК, если хотите smile.gif.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 12.3.2008, 8:37


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бирсерг
сообщение 12.3.2008, 8:40
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.3.2008
Пользователь №: 2 511





Репутация:   2  


Цитата(konstantyn_lvk @ 12.3.2008, 8:53) *

В отличие от обычных, полевых артиллерийских бригад, с началом боевых действий придававшихся пехотным дивизиям с соответствующими номерами. Так что - способ применения, артиллерийский резерв действующей армии. РГК, если хотите smile.gif.




Спасибо. Примерно так я и предполагал. Вроде как в 1814 г. они преобразованы в обычные полевые. Потом был ряд реинкарнаций. При Николае и Александре 2. Но там они расзвертывались в военное время т.е. были второочередными...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 12.3.2008, 8:48
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


23 сентября 1814 г. расформированы, как и запасные. В последующие царствования под этим названием уже несколько не то, как вы и указали.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бирсерг
сообщение 23.3.2008, 11:36
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.3.2008
Пользователь №: 2 511





Репутация:   2  


Еще маленький вопрос.


http://listvinoleg.nm.ru/T10/T10_a03.htm

18 Апреля 1819 — въ составе Пешей Армейской Артиллеріи произошли следующія перемены:
1) При Отдельномъ Грузинскомъ Корпусе сформирована новая бригада, подъ названіемъ Грузинской Гренадерской, изъ 1-й Батарейной и 2 Легкихъ ротъ.
2) 1, 2 и 3-я бригады названы 1, 2 и 3-ю Гренадерскими Артиллерійскими бригадами.
3) Каждой Гренадерской бригаде назначено состоять изъ двухъ ротъ Батарейныхъ №№ 1 и 2-го, одной Легкой № 3-го, одной Парочной Батарейной № 4-го и двухъ Резервныхъ Батарейныхъ (безъ орудій) №№ 5 и 6-го, а каждой Полевой бригаде — изъ одной Батарейной № 1-го, двухъ Легкихъ №№ 2 и 3-го, одной Парочной Батарейной № 4-го и
На составленіе новыхъ, по сему разсчету прибавленныхъ ротъ, поступили все роты, остававшіяся излишними. Грузинская бригада составилась изъ трехъ ротъ: Батарейной — № 1-го, Легкихъ №№ 2 и 3-го, а 19 и 20-я Полевыя — изъ такихъ же трехъ ротъ и еще изъ Парочной Батарейной № 4-го.

Почему без орудий? И в чем их смысл существования этих батарей. Бессрочноотпускные появились позже. Подготовка рекрутов - так сказать учебные?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 24.3.2008, 10:38
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Ну, в КК такого счастья не было.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.3.2008, 10:52
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(Бирсерг @ 23.3.2008, 11:36) *

2) 1, 2 и 3-я бригады названы 1, 2 и 3-ю Гренадерскими Артиллерійскими бригадами.
3) Каждой Гренадерской бригаде назначено состоять изъ двухъ ротъ Батарейныхъ №№ 1 и 2-го, одной Легкой № 3-го, одной Парочной Батарейной № 4-го и двухъ Резервныхъ Батарейныхъ (безъ орудій) №№ 5 и 6-го,
Почему без орудий? И в чем их смысл существования этих батарей. Бессрочноотпускные появились позже. Подготовка рекрутов - так сказать учебные?


Связано очевидно с тем, что Гренадерский корпус стал поселенным. Чины этих "безорудийных" резервных батарейных рот в мирное время занимались различными работами - ломка плитняка и т. п., см. записки полковника Карпова. Как предполагалось употреблять в военное время - надо смотреть исследования по поселенным войскам.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бирсерг
сообщение 24.3.2008, 13:59
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.3.2008
Пользователь №: 2 511





Репутация:   2  


Цитата(Макс @ 24.3.2008, 11:38) *

Ну, в КК такого счастья не было.



А в 1819-41 КК что включал?

19 и 20-ю и Груз. Грен. бриг. — Грузин. Артил. див. В них действительно не было счастья.


Цитата(konstantyn_lvk @ 24.3.2008, 11:52) *

Цитата(Бирсерг @ 23.3.2008, 11:36) *

2) 1, 2 и 3-я бригады названы 1, 2 и 3-ю Гренадерскими Артиллерійскими бригадами.
3) Каждой Гренадерской бригаде назначено состоять изъ двухъ ротъ Батарейныхъ №№ 1 и 2-го, одной Легкой № 3-го, одной Парочной Батарейной № 4-го и двухъ Резервныхъ Батарейныхъ (безъ орудій) №№ 5 и 6-го,
Почему без орудий? И в чем их смысл существования этих батарей. Бессрочноотпускные появились позже. Подготовка рекрутов - так сказать учебные?


Связано очевидно с тем, что Гренадерский корпус стал поселенным. Чины этих "безорудийных" резервных батарейных рот в мирное время занимались различными работами - ломка плитняка и т. п., см. записки полковника Карпова. Как предполагалось употреблять в военное время - надо смотреть исследования по поселенным войскам.



Тут не только гренадерские а все бригады кроме 20,21 и Грузинской. Поселенные посмотрим, а есть по ним что?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.3.2008, 19:01
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(Бирсерг @ 24.3.2008, 13:59) *

Тут не только гренадерские а все бригады кроме 20,21 и Грузинской. Поселенные посмотрим, а есть по ним что?


Прошу прощения, не сходил по ссылке на Висковатова, а посмотрел только данную вами цитату, где наличие резервных батарейных рот без орудий в полевых артбригадах случайно потерялось. Будем искать объяснение.
Военные поселения у нас изучались очень много и продуктивно, хотя все более в социально-экономическом плане. Посмотрите например библиографию здесь, а дополнительно можно поискать по фамилиям основных современных авторов, многие из статей есть в Сети.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бирсерг
сообщение 24.3.2008, 19:23
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.3.2008
Пользователь №: 2 511





Репутация:   2  


Цитата(konstantyn_lvk @ 24.3.2008, 20:01) *

Цитата(Бирсерг @ 24.3.2008, 13:59) *

Тут не только гренадерские а все бригады кроме 20,21 и Грузинской. Поселенные посмотрим, а есть по ним что?


Прошу прощения, не сходил по ссылке на Висковатова, а посмотрел только данную вами цитату, где наличие резервных батарейных рот без орудий в полевых артбригадах случайно потерялось. Будем искать объяснение.
Военные поселения у нас изучались очень много и продуктивно, хотя все более в социально-экономическом плане. Посмотрите например библиографию здесь, а дополнительно можно поискать по фамилиям основных современных авторов, многие из статей есть в Сети.



Спасибо. Эка какая прорва статей и исследований...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.3.2008, 20:29
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Если применительно к Гренадерскому корпусу, то смотреть надо Новгородские: Ячменихин К. М. Структура Новгородских военных поселений и их управление в 1818—1831 годах // История СССР. № 1. 1989. С. 90—102; Гриббе А. К. Новгородские военные поселения // Русская старина. 1885. Т.45. № 1. С. 127—152.
Есть уже и обобщающая монография: Ячменихин К. М. Военные поселения в России: история социально-экономического эксперимента. Уфа, 1994. Можно глянуть историографический очерк: Ячменихин К. М. Военные поселения в русской дореволюционной и советской историографии // Вест. Моск. ун-та. Сер. 8. История. 1985. № 3. С. 63—71.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 14:22     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования