IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сумы на Крым, вопрос.
leo
сообщение 5.3.2008, 14:54
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Шьем патронные сумы на Крым. Прошу знатоков помочь с формой и размерами. У Висковатова размеры сумы определялись свободным вмещением 60- ти боевых патронов. 1,7 калибр х 15 шт (если патроны в 4 ряда) +1 на зазоры и кожу, наружный размер получается 26,5 см. У него - же ширина крышки по нижнему краю 6 вершков - 26,4 см ??. И еще, если по Висковатову делать размеры крышки сумы, то гренада не помещается.
И, еще. Как пришивался крючок для крепления к фрачной пуговице, был ли ящик внутри и уши а завязках??
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 5.3.2008, 14:55
Сообщение #2


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Как меня это радует... "ШЬЕМ сумы, расскажите про размеры и устройство"... А в музей сходить, пощупать, не пробовали?
В Севастополе, как мне помнится, есть сумы... Да и прочая аммуниция...

Сообщение отредактировал Ульянов - 5.3.2008, 15:15


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leo
сообщение 6.3.2008, 13:29
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Совет по существу, спасибо. Конечно, сами разберемся.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulrich
сообщение 6.3.2008, 13:33
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6
Награды: 2

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


Ульянов, ты стал злобарём хуже меня. Чо трудно подсказать шоли?.
Крым, это наше будущее, розовое и жданное. Лучше сейчас помоги, что бы потом вопросов не было.


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 6.3.2008, 13:38
Сообщение #5


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Что значит, подсказать? У меня технологических схем нету, особенно на Крым. А без них, или хотя бы без подробных фотографий, хорошую вещь не сделаешь. А плохие делать - я не помощник.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 6.3.2008, 21:46
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 633
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   162  


Цитата(Ульянов @ 5.3.2008, 14:55) *

В Севастополе, как мне помнится, есть сумы... Да и прочая аммуниция...

А эти предметы в музее кто-нибудь фотографировал из севастопольцев и гостей города?
Ибо если есть надежда на поднятие крымской темы в ВИР, надо вывешивать больше фоток, хороших и разных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 7.3.2008, 10:56
Сообщение #7


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Ну так, надо их попросить... Да и Евпатория там не очень далеко... wink.gif))


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leo
сообщение 11.3.2008, 18:24
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Не пойму, откуда такое убеждение, что в Севастополе все есть. Как будто после Крымской войны русская армия осталась в Крыму. Что – то есть, но гарантий никто не дает. Потому, что на протяжении ряда лет все реликвии изготавливались в Одессе, на Малой Арнаутской, а вот амуницию истинных защитников Севастополя - запорожских казаков и чинов крымско – татарского эскадрона мы увидим в музеях очень даже скоро.
И еще. В Севастополе копают и гренады, и ручки тесаков на 1812 год, и пряги на патронные сумы все разные. На протяжении почти года под Севастополем шла бойня. Думаю, что было не до понтов, со всей России везли все , что было под руками. И главное, чтобы из сумы патроны не сыпались. И, если мы сделаем сумы на 1812 год, это будет тоже правильно. Вопрос состоял в утвержденном армейском регламенте и схемке.
Планируем мероприятие на сентябрь. А злобствующего Ульянова, пригласим в сентябре в Евпаторию, может под Крымским солнцем подобреет.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 11.3.2008, 21:22
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(leo @ 11.3.2008, 18:24) *

А злобствующего Ульянова, пригласим в сентябре в Евпаторию, может под Крымским солнцем подобреет.


В отношении автора хотя и более общей, но единственной современной книги, достоверно представляющей внешний вид русской армии на Крымскую кампанию - сильно. Так в крымских музеях какие-либо вещи на эпоху есть? А если да, то на чем основано ваше убеждение в том, что они были изготовлены именно на Малой Арнаутской? Записи в книгах поступления, акты ФЗК, еще что-то? Видите ли, если вы здесь интересуетесь размерениями патронных сум на середину XIX в., то откуда такая уверенность в том, что
Цитата
В Севастополе копают и гренады, и ручки тесаков на 1812 год, и пряги на патронные сумы все разные.
Вы абсолютно убеждены в правильности именно такой атрибуции? А если да, то точно ли указанные находки связаны с событиями Крымской войны? Видите ли, только этого:
Цитата
Думаю, что было не до понтов, со всей России везли все , что было под руками.
при всем уважении совершенно недостаточно для вывода:
Цитата
если мы сделаем сумы на 1812 год, это будет тоже правильно.


Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 12.3.2008, 7:31


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 12.3.2008, 10:20
Сообщение #10


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Цитата
А злобствующего Ульянова, пригласим в сентябре в Евпаторию, может под Крымским солнцем подобреет.

Я, хоть и злобствующий, с удовольствием приеду )))


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 12.3.2008, 11:32
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 068
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   211  


Цитата(Ульянов @ 12.3.2008, 10:20) *

Цитата
А злобствующего Ульянова, пригласим в сентябре в Евпаторию, может под Крымским солнцем подобреет.

Я, хоть и злобствующий, с удовольствием приеду )))




Таким образом всё разрешиться к всеобщему удовольствию - к моменту Малоярославца крымчане будут при правильных патронных сумах а русская реконструкция получит подобревшего ком-ра первого батальона smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 12.3.2008, 13:59
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 633
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   162  


просто в тему реконструкции на Крым, попалась статья:
http://kp.ua/daily/230807/9498/
текст более-менее, но подзаголовки фееричны
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leo
сообщение 14.3.2008, 16:30
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 2 027

Город:
Евпатория
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   28  


Konstantyn.lvk, благодарю за конструктив. Перечисленные вещи находят на русских лагерях. Сам не балуюсь, но у поисков видел. Не говорю о « лысых пуговицах» - это другая тема. По сумам рассуждаю логически: зачем менять принципиальную схему, если не изменился ружейный патрон и технология заряжания. К тому же запасные батальоны на начало кампании были вооружены «кремнюхой» , как напр. Брестцы и Белостокцы на Альме.
Еще по сумам: М.М. Филиппов «Осажденный Севастополь» изд. Таврия 1983. Речь идет о Московцах на Альме
…….Куртьянов, приказал заколотить патроны в колодки. Штабс – капитан Зоркин , человек толковый и любивший солдат, потихоньку велел своим гренадерам расколотить колодки, лежавшие в сумах, и вынуть из них патроны, чтобы после было легко доставать, особенно на ходу. ………… Люди не умеют заряжать на ходу, с колодками у нас никто еще не привык обращаться. ……….
О чем идет речь ? О деревянных ящиках в сумах, или это очередной атрибут Московцев в дополнение к красным штанам и киверам.?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 14.3.2008, 16:34
Сообщение #14


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Вот только не нужно при реконструкции слишком часто включать логику.. Хотя бы потому, что в те времена она другая была... А про Московцев, скорее, сказка... Или единичный случай.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.7.2019, 13:24     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования