IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Головные уборы русской пехоты в 1808-1809 гг., что носили в Финляндии?
Борис
сообщение 28.12.2007, 15:51
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 266
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   151  


Попытался разобраться, мозг практически вскипел...

1) IPB Image
Образец 1808 для армейских полков - подробно описан в Ульяновым в "Сержанте" - начал поступать в войска не раньше конца 1808 года. Высота 3 7/8 вершка. Судя по иконографии, в 1813-1815 была мода на прогиб донца (недавно обсуждалось, резюме тут, и тут).
В 1808 на кивере была черно-оранжевая кокарда у мушкетер и егерей, гренада у гренадер; в 1809 появилась гренада у мушкетер. Султаны у гренадер старые цилиндрические, в 1811 заменены новыми, сужающимися книзу.

2) "Гвардейский" кивер. Картинка, увы, Висковатова. Появился 16.04.1808 (по Висковатову, т.14). Высота 4 вершка (т.е. немного выше армейского). В какой момент стал низким и с развалом - непонятно. Герб - орел. Султан - пирамидальный, в 1810 заменен сужающимся книзу..

3) Некие высокие кивера, которые носят сейчас многие (например, в БИМе), они откуда взяты? Это не "гвардейский" ли образец 1808?

4) IPB Image
Шапки мушкетерские 1805 года и гренадерские 1802 и 1805 гг. - получается, что носили именно их до получения киверов обр.1808?

unsure.gif unsure.gif unsure.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 28.12.2007, 16:51
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 865
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   193  


Шапки 1805 года (назовём так условно smile.gif ) ,сначало без усиления кожей по краям,потом с ним(ближе к 1808 году). Потом ввели кивер Ульянова wink.gif smile.gif .

А вообще,не заморачивайся перед праздниками,носи фуражную шапку smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 28.12.2007, 16:55
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 266
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   151  


Цитата(тень @ 28.12.2007, 16:51) *

Шапки 1805 года (назовём так условно smile.gif ) ,сначало без усиления кожей по краям,потом с ним(ближе к 1808 году).

А это (про усиление кожей) чем-нибудь, кроме Висковатова, подтверждается?

Цитата
А вообще,не заморачивайся перед праздниками

Как раз перед праздниками есть время позаморачиваться smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 28.12.2007, 16:59
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 865
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   193  


Цитата(Борис @ 28.12.2007, 16:55) *

А это (про усиление кожей) чем-нибудь, кроме Висковатова, подтверждается?




Ну ,наверное...ПСЗу посмотри,может там...


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 28.12.2007, 17:23
Сообщение #5


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 018
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   366  


Нетути ничего в официальных документах. От образца 1803 до 1808 - так прямо ничего и нету.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 28.12.2007, 17:36
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 266
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   151  


Цитата(Ульянов @ 28.12.2007, 17:23) *

Нетути ничего в официальных документах. От образца 1803 до 1808 - так прямо ничего и нету.


Илья, а был ли отдельный гвардейский образец 1808?
И что носят БИМовцы и некоторые другие клубы (21 е.п.) - это какой образец?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 28.12.2007, 22:17
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 201
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Сентябрь 1803 г. описание образцовой шапки, присланной для морских полков:

"Шапка из черного сукна на простеганной соломе вышиною в 4 1/2 вершка, с черным кожанным лакированным козырьком; пристегнутым к шапке крючками, внутри оной суконные лопасти для зимы, бант черный круглой, с петлицею из черной же тесьмы напереди, вверху его шерстяная шишка и султан".


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 29.12.2007, 10:40
Сообщение #8


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 018
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   366  


Цитата
И что носят БИМовцы и некоторые другие клубы (21 е.п.) - это какой образец?

А кто знает?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 29.12.2007, 12:08
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 266
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   151  


Цитата(Леонов Олег @ 28.12.2007, 22:17) *

Сентябрь 1803 г. описание образцовой шапки, присланной для морских полков:

"Шапка из черного сукна на простеганной соломе вышиною в 4 1/2 вершка, с черным кожанным лакированным козырьком; пристегнутым к шапке крючками, внутри оной суконные лопасти для зимы, бант черный круглой, с петлицею из черной же тесьмы напереди, вверху его шерстяная шишка и султан".



Олег, спасибо! И до кучи:
Рисунки изображающие разных видов одежду и протчую амуницию артиллерийских служителей в правлении инспектора всей артиллерии Графа Аракчеева 1807 года. СПб, 1807.

Шапку делать вышиною в 8 д., верх шапки в диаметре в 8 1/2 д., а для соблюдения фигуры делать несколько более и менее по величине головы человека, так чтоб развал шапок был одинаков, однако держаться между 8 и 9 д.; высоту не менять.
Козырек полукруглый с вырезкою по шапке, длиною в 7 1/2 д. и до 8 д., ширина на середине 3 д., а чтоб оной не терял фигуры, то должны быть крепкой кожи.
Петлица из черной гарусной узкой тесьмы, посередине от верху длиною 5 д., под которой круглый бантик в диаметре 3 д., из черной гарусной тесьмы с оранжевыой каемкой, в середине - мундирная пуговица.
Ремень помочный у шапки шириною в 3/4 д. пришивается с левой стороны шапки, так чтоб шел возле самого уха под подбородком, и застегивался крючком к шапке за правым ухом.
Кbсточки к шапкам в диаметре 2 1/2 д., в середине оной полковой цвет диаметром 1 1/2 д.
Султанчики толщиною в дюйм, вышиною с разпушкою, в 3 д., а для разпушки от верхней перевязки пущается 3/4 д., в середине султанчика кладется также полковой цвет в 1/2 д.
Кисточки и султанчики к шапкам во всех полках фейерверкерам - снаружи белой шерсти, а в середине султанчика и кисточки класть смешенные три цвета: оранжевой, черной, белой; вообще у всех смешение оных цветов наблюдать как следует.
Во всех полках кисточки и султанчики рядовым первых батальонов иметь белого цвета. Вторым батальонам, снаружи красного цвета, ав середине кисточек и султанчиков, в обеих батальонах, для различия полков класть полковой цвет.
Лопасть к шапке одного сукна с оною для закрытия ушей от стужи, шириною в 4 1/2 д., длиною через всю голову под самый подбородок где и застегивается на одну пуговицу; лопасти позволяется употреблять во время стужи и с фуражными шапками; надевать шапки прямо по голове, несколько на лоб, но не подавая ни в которую сторону.


Цитата(Ульянов @ 29.12.2007, 10:40) *

Цитата
И что носят БИМовцы и некоторые другие клубы (21 е.п.) - это какой образец?

А кто знает?

Не, ну я так... Думаю, раз многие реконструкторы и давно носят какие-то вещи, должна же информация об этих вещах откуда-то взяться...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 29.12.2007, 12:17
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Борь, странички откуда цитата в ссылке укажи, а то не аккуратно получается.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 29.12.2007, 12:21
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 266
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   151  


Цитата(konstantyn_lvk @ 29.12.2007, 12:17) *

Борь, странички откуда цитата в ссылке укажи, а то не аккуратно получается.


Не укажу. Когда выписывал из книжки, номера страниц не записывал.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 29.12.2007, 15:27
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 865
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   193  


Страницы №3 и №4.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 30.12.2007, 11:24
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 865
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   193  



А вот ещё описание шапки(кивера) из штата понтонной роты ,выпущенного в 1807 году.
Там,кстати,говориться о коже,пошедшей на оторочку шапки.


IPB Image

IPB Image


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 30.12.2007, 11:45
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 865
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   193  


Разнобой всё-равно присутствовал.Вот выдержка из донесения кн.П.П.Долгорукова к императору,по приказанию которого он(Долгорукий) осматривал полки Молдавской армиив 1806 году:»Галицкий мушкатерский полк…Обмундирован полк посредственно;кивера ещё не сделаны,и люди выводятся в шапках разнообразных,без портупей и тесаков…».

Так что не заморачивайся wink.gif smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

выгодно снять: снять офис у метро Доловой центр на сайте бизнес центра
- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 21.11.2017, 15:16     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования