IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Откуда гравюрки?
Игорь
сообщение 20.11.2007, 20:14
Сообщение #1



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 250
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   214  


Это из устава? страна, год?

IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 21.11.2007, 9:54
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 288
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   115  


Забавно! Интересна гренадерка и гренада на ней! М-да Фитиль в руках, прям как в "Кураше"

Сообщение отредактировал sergey - 21.11.2007, 9:55


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 21.11.2007, 11:07
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 223
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   148  


Цитата(Игорь @ 20.11.2007, 20:14) *

Это из устава? страна, год?

Мне самому интересно. В первый раз увидел в недавно выпущенной книжке по сражениям Нового Времени (это ведь оттуда сканы?).
Это не англичане, не французы, не русские и не шведы.
Есть подозрение, что это какие-нибудь немцы, например, имперцы около 1700-1710-х гг.
Смущает странное сочетание багинета и косицы на одном из бойцов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 21.11.2007, 11:20
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Боря, а не баварцы ли максимилиановские, по гренадерке судя? Сунулся посмотреть в Володину статью про них в 15-м "Воине", но там картинки гренадера нету, а фузилеры вроде похожи. Хотя я не специалист, глняь сам.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 21.11.2007, 11:23
Сообщение #5


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 44 631
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   357  


Да, похоже, Сергей Альбертович их использовал при реконструкциях. По-моему, баварцы.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 21.11.2007, 11:57
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Не поверите, но и по моему тоже, баварцы.
Хотя хз...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 21.11.2007, 12:42
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 860
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   77  


Цитата(Борис @ 21.11.2007, 12:07) *

Цитата(Игорь @ 20.11.2007, 20:14) *

Это из устава? страна, год?

Мне самому интересно. В первый раз увидел в недавно выпущенной книжке по сражениям Нового Времени (это ведь оттуда сканы?).
Это не англичане, не французы, не русские и не шведы.
Есть подозрение, что это какие-нибудь немцы, например, имперцы около 1700-1710-х гг.
Смущает странное сочетание багинета и косицы на одном из бойцов.


у меня есть еще картинки на наш период по баварцам если сможеш выставить на всеобщее обозрение вышлю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulrich
сообщение 21.11.2007, 12:46
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6
Награды: 2

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


Цитата(Макс @ 21.11.2007, 11:57) *

Не поверите, но и по моему тоже, баварцы.
Хотя хз...


Пресоединюсь. Недавно где то в инете видел, другую картинку. поищу.


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 21.11.2007, 19:23
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


кабы на развеселые гренадки на шапках, то тоже решил бы, что баварцы. а так - хз. еще смущает жюстокор, у баварцев на ВИН был прямой, неприталенный, мундир с большими обшлагами. см хоффмана на сайте NPI или красного гренадера из последнего Воина.


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 21.11.2007, 21:35
Сообщение #10



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 250
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   214  


т.е. русскими они никак не могут быть? мило... wink.gif


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 21.11.2007, 23:27
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


а это что было? неужели новый, ранее не введенный в оборот, источник/регламент по русской армии? blink.gif что-то как-то такая мысль даже в голову не пришла rolleyes.gif
а Сергей Альбертович при реконструкции армии 1700 года (статья в Орле) использовал не их, а рисунки из докладных пунктов Адама Вейде.

Сообщение отредактировал Gromoboy - 21.11.2007, 23:29


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 22.11.2007, 9:50
Сообщение #12


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 44 631
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   357  


Нет, баварцев он точно использовал для реконструкции гренадерских шапок...


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ося
сообщение 22.11.2007, 10:13
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 747
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 34
Награды: 2

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   134  


Цитата(Ульянов @ 22.11.2007, 9:50) *

Нет, баварцев он точно использовал для реконструкции гренадерских шапок...


да, но вот гренадерская шапка в орле и на этой гравюре, две разные разницы


--------------------
Мы не пехота, мы проказа
IPB ImageIPB Image

"То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И.

Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца.
А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 22.11.2007, 10:14
Сообщение #14


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 44 631
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   357  


А я не про Орла говорю. Он более поздние реконструировал...


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ося
сообщение 22.11.2007, 10:22
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 747
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 34
Награды: 2

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   134  


Цитата(Ульянов @ 22.11.2007, 10:14) *

А я не про Орла говорю. Он более поздние реконструировал...


ты имеешь ввиду неопубликованные ресунки?


--------------------
Мы не пехота, мы проказа
IPB ImageIPB Image

"То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И.

Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца.
А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 22.11.2007, 12:33
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 223
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   148  


Цитата(Gromoboy @ 21.11.2007, 19:23) *

еще смущает жюстокор, у баварцев на ВИН был прямой, неприталенный, мундир с большими обшлагами. см хоффмана на сайте NPI или красного гренадера из последнего Воина.

Повторюсь
У всех европейских кафтанов периода крой и силуэт принципиально одинаковые.
Воротники, карманы и обшлага менялись под влиянием моды и времени. Но не мог быть кафтан (и у баварцев в том числе) неприталенным. Неприталенным кафтан будет лишь казаться, если портупея одета по камзолу.
Антон Хоффман свою серию по армии "Голубого Короля" рисовал однако в начале XX века, и ссылаться на него в чистом виде как на источник не приходится.
Но картинки у него конечно хорошие:
на NPI
или вот
и кстати ни одного "не_жюстокора" не наблюдается.

Цитата(Ося @ 22.11.2007, 10:22) *

Цитата(Ульянов @ 22.11.2007, 10:14) *

А я не про Орла говорю. Он более поздние реконструировал...


ты имеешь ввиду неопубликованные ресунки?


Он в Родине публиковал.


Цитата(Игорь @ 21.11.2007, 21:35) *

т.е. русскими они никак не могут быть? мило... wink.gif


Не могут.
Но если уж очень хочется, то могут sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ося
сообщение 22.11.2007, 12:56
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 747
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 34
Награды: 2

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   134  


Цитата(Борис @ 22.11.2007, 12:33) *

Он в Родине публиковал.


Если ты говоришь о "Гвардейском номере", так там гренадер в красном колпаке с меховой опушкой и суконным налобником, так что тоже не оно


--------------------
Мы не пехота, мы проказа
IPB ImageIPB Image

"То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И.

Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца.
А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 22.11.2007, 19:22
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


Борь, посмотри на хоффмановские планшеты, все пост-1700 НЕ "жюстокор", например см начиная с № 16. И рисовал он их по сохранившимся мундирам из Ингольштадта. Поэтому так много гвардейских гренадер. Корректно будет сказать, что мундиры пост-1700 рисовались по реальным образцам, а "жюстокоры" конца 17 века - гипотетические реконструкции


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 23.11.2007, 13:53
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 223
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   148  


Цитата(Gromoboy @ 22.11.2007, 19:22) *

Борь, посмотри на хоффмановские планшеты, все пост-1700 НЕ "жюстокор", например см начиная с № 16.

Володя, однако же к примеру планшет № 9 (якобы мушкетер 1687) по покрою ничем не отличается от планшета №27 (фузилер без привязки к году) или от планшета №32 (гренадер 1727 г.)

Цитата
И рисовал он их по сохранившимся мундирам из Ингольштадта. Поэтому так много гвардейских гренадер. Корректно будет сказать, что мундиры пост-1700 рисовались по реальным образцам, а "жюстокоры" конца 17 века - гипотетические реконструкции


Было бы конечно интересно понять, какие именно родные предметы он имел возможность срисовать и что из иконографии он использовал. Навскидку, в его исполнении солдаты 1680-х гг практически не отличаются от солдат 1720-х гг, что конечно не может быть правильным.
Я, признаться, буду приятно удивлен, если в Ингольштадте хранятся мундирные вещи начала XVIII... Это вроде крайне редкая вещь вообще в мире.

Посему, говорить о каком-то самобытном силуэте баварцев на ВИН не приходится, Хоффманн к сожалению не помогает. Вот если бы была иконография...

Гравюрки Игоря имеют вполне "общеевропейский силуэт" 1710-1720 гг. (из отличительных черт - отсутствие воротника и отсутствие петель ниже пояса, стандартные горизонтальные клапана карманов).
Продолжаем поиски исходника..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 23.11.2007, 14:05
Сообщение #20


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 954
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


А меня вот заинтересовали последние картинки - интересно нарисованы приемы.

IPB Image

У самого левого интересно положение рук, а у прочих - процесс исполнения колющего удара.


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.9.2017, 14:13     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования