IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Петровская артиллерия, сбор и обсуждение материалов
Борис
сообщение 15.11.2007, 16:18
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Предлагаю собирать тут информацию и ссылки по теме. Для затравки:

- Висковатов, т.2 об артиллерийских орудиях 1700-1725
- История отечественной артиллерии. Т.1, кн.3 Артиллерия русской армии в период разложения феодализма (к-ц 17 -первая половина 19 вв.) М., 1962., 696 С.
- Колосов Е.Е. К вопросу преобразования русской артиллерии в первой четверти XVIIIв.
- Кротов П.А. Артиллерия в Полтавской битве 1709 г. (некоторые спорные вопросы) // Мавродинские чтения. Сборник статей. СПб., 2002. С.125-128.
Работы Алексея Лобина (в основном о допетровской артиллерии):
- Лобин А. «Органки и пушечки на образец» - о скорострельных русских орудиях XVI-XVII вв.
- Лобин А. Полковая артиллерия в царствование Михаила Федоровича (1613-1645 гг)
- Лобин А. "Воинская книга" XVII века. Первый научно - технический труд в России.
- Лобин Алексей Николаевич. Материалы Пушкарского приказа как источник изучения русской артиллерии XVII в. : Дис. ... канд. ист. наук : 07.00.09 : Санкт-Петербург, 2004 183 c.
- Лобин А. Литец немецкий Иван Фалька
Из сборника Артмузея по Я.Брюсу:
- А.Н. Лобин. Состояние полковой артиллерии к началу царствования Петра Первого: к вопросу о преемственности развития артиллерийского вооружения конца XVII - начала XVIII в. (статья когда-то была доступна на лежащем ныне сайте www.milhist.ru ; Gromoboy, ау!)
- СВ. Ефимов, Л.К. Маковская. Яков Брюс в начале Северной войны (По материалам Походной артиллерийской канцелярии 1704-1705 гг.)
- Н.Н. Петрухинцеъ. Пушки и колокола: письмо Я.В. Брюса об итогах операции
по переливке в 1701 г. колоколов на пушки после "первой Нарвы"
- В.А. Чернухин. Артиллерийское ведомство и реформы в области артиллерии в петровское время
- Е.И. Юркевич. Артиллерия петровской эпохи в работах В.Ф. Ратча

А вот Алексей Лобин дает ссылки на полезные материалы в Отделе Рукописей РНБ
и на том же форуме Регимент: обсуждение шведской артиллерии при Полтаве


Об униформе:
- Висковатов же
- Карпущенко С. В. О МУНДИРНОМ ДОВОЛЬСТВИИ РУССКИХ АРТИЛЛЕРИСТОВ В СЕВЕРНОЙ ВОЙНЕ 1700—1721г.

Дочитавшим список до конца - приз smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 16.11.2007, 0:33
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Из того, что есть у меня уже вычитанное в ворде:
- Бенда В.Н. Артиллерийские школы начала XVIII в. в российской историографии.
- Карпущенко С.В., О мундирном довольствии русских артиллеристов в Северной войне 1700-21 г.
- Колосов Е.Е. Развитие артиллерийского вооружения в России во второй половине XVII века
- Лобин А.Н. Состояние полковой артиллерии к началу царствования Петра Первого: к вопросу о преемственности развития артиллерийского вооружения конца XVII- начала XVIII вв.
- Ратч В. Петр Великий, как артиллерист и капитан бомбардирской роты. Начальствующие артиллеристы при Петре (у Ратча целая серия статей по бомбардирской роте и начале регулярной артиллерии но у меня в наличии только эта)
- Струков Д.П. Московская пушкарская школа
- Брандебург Приказ артиллерии...
Общий список литературы по теме гораздо больше, например в 1860х вышла серия статей Хмырова по организации артиллерии и первых ее начальниках. Из современных авторов кроме Леши Лобина еще надо упомянуть Николая Славнитского, последовательно отрабатывающего фонды по артиллерии на северо-западном направлении (общее количество его статей близко к десятку). Кроме этого списка у меня еще есть публикация архива Брюса, 1 и 2 части.


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 16.11.2007, 8:47
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Бондаренко А.Ф. Московский Пушечный двор в XVII веке

Лебедянская А.П. Пушкарский приказ. Опыт изучения организации артиллерийского ведомства, управления и производства в Московском государстве в XVII веке. Дисс. ... канд. ист. наук. М., 1950.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 16.11.2007, 10:55
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722





Репутация:   32  


Приветствую!

Все-таки из спецов по петровсккой артиллерии на сегодняшний день - Николай Славнитский, его статьи по осаде Нарвы, Дерпта, артиллерии крепостей, Якову Брюсу и т.д. Он, главным образом, обрабатывает фонд №2 архива ВИМАИВ и ВС (канцелярия главной фортификации...), моя же епархия - фонд № 1, ну и другие архивы. Из последних статей по допетровской артиллерии (на грани петровской) "Артиллерия стрелецких полков во второй половине XVII в." http://alexuslob.narod.ru/strelzy.mht

и "Архив русской артиллерии XVII в. и проблемы его изучения."
http://alexuslob.narod.ru/arhiv.mht
Последняя немного сумбурно получилась, ибо "ваялась" в спешке.

Алексус






--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 16.11.2007, 11:09
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Добро пожаловать на форум smile.gif

Цитата(Alexus @ 16.11.2007, 10:55) *

Все-таки из спецов по петровсккой артиллерии на сегодняшний день - Николай Славнитский, его статьи по осаде Нарвы, Дерпта, артиллерии крепостей, Якову Брюсу и т.д. Он, главным образом, обрабатывает фонд №2 архива ВИМАИВ и ВС (канцелярия главной фортификации...)


Ссылки на эти работы Славнитского всплывали здесь

Алексей, а матчастью петровской артиллерии сейчас кто-нибудь занимается?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimanche
сообщение 16.11.2007, 12:05
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 27.9.2007
Пользователь №: 1 352

Военно-историческая группа (XIX):
французская Гвардейская Пешая артиллерия




Репутация:   9  


Есть просто задумка, после поездки в Переяславль сосздать артиллерию на петра (в другой ветке упоминал). Не сразу, а постепенно.
На данный момент, изучаю материалы (Огромное спасибо Борису). Все, что связано с той эпохой.


--------------------
" Кто удивил, тот победил." А.В. Суворов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 16.11.2007, 12:37
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722





Репутация:   32  


Цитата
Алексей, а матчастью петровской артиллерии сейчас кто-нибудь занимается?



все те же: Н. Славнитский, П.Кротов. До 1700 г. - немного я. У Е.Е.Колосова очень интересная диссертация была. Реорганизация русской артиллерии в связи с военными реформами п.ч. XVIII в. Л., 1962. К сожалению, он уже покойный. Участник штурма Книгсберга...


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 16.11.2007, 12:54
Сообщение #8


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Alexus @ 16.11.2007, 12:37) *

У Е.Е.Колосова очень интересная диссертация была. Реорганизация русской артиллерии в связи с военными реформами п.ч. XVIII в. Л., 1962.


А как бы ее заполучить для размещения здесь для всех?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 16.11.2007, 13:05
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722





Репутация:   32  


Цитата


А как бы ее заполучить для размещения здесь для всех?



К сожалению, пока никак. Она хранится в диссертационном отделе библиотеки им.Горького СПбГУ. Если у кого-то есть возможность отксерить.....


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 16.11.2007, 13:36
Сообщение #10


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Итак, флуд удален. Раздел "Ссылки по истории" дополнен новым фильтром. Прошу теперь все ссылки на внежние ресурсы размещать там.

give_rose.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 16.11.2007, 17:33
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Из дореволюционного:
Бранденбург Н.Е. Об артиллерийских знаменах в XVII веке. Арт. журнал. 1885. №4.
Бранденбург Н.Е. Русская артиллерия в Прутском походе 1711 года.
Бранденбург Н.Е. Материалы для истории Артиллерийского управления в России. "Приказ артиллерии". (1701-1720 гг.). СПб., 1876.
Хмыров М.Д. Артиллерия и артиллеристы в единодержавие Петра Великого. Арт. журнал 1865.
Хмыров М.Д. Генела-фельдцехмейстр артиллерии Я. Брюс. Арт. журан. 1866. №3
Струков Д.П. Архив русской артиллерии. Т. 1 (1700-1718 гг.) СПб., 1889.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 17.11.2007, 12:17
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Нилус. История материальной части артиллерии.

Наш артиллерийский музей от Техники Молодежи - конечно не очень серьезная ссылка, но для коллекции сгодится.

www.arkeliet.net - Норвежский сайт, если осилить язык, то можно найти много интересного по датской артиллерии XVIII века, включая чертежи.

Сообщение отредактировал Борис - 17.11.2007, 12:37
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 19.11.2007, 11:17
Сообщение #13


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Так, уважаемые, для кого сделан раздел "ссылки по истории"? Кому лень искать - жмите сюда.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 26.12.2007, 17:58
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Учебные стрельбы smile.gif
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 26.12.2007, 18:00
Сообщение #15


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 766
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   164  


А мишень реально ставили в 50 метрах от пушки? Или это художник так видит?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 26.12.2007, 18:01
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Алоиз @ 26.12.2007, 18:00) *

А мишень реально ставили в 50 метрах от пушки? Или это художник так видит?


Кажется, так видит зритель... smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 26.12.2007, 18:03
Сообщение #17


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 766
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   164  


Цитата(Борис @ 26.12.2007, 18:01) *

Цитата(Алоиз @ 26.12.2007, 18:00) *

А мишень реально ставили в 50 метрах от пушки? Или это художник так видит?


Кажется, так видит зритель... smile.gif


А мортира при угле наклона в 45 градусов смогла "выплюнуть" бомбу вообще всего на 30 метров...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 26.12.2007, 18:11
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Алоиз @ 26.12.2007, 18:03) *

А мортира при угле наклона в 45 градусов смогла "выплюнуть" бомбу вообще всего на 30 метров...


Ладно, так правдоподобнее? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 26.12.2007, 19:01
Сообщение #19


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 766
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   164  


Цитата(Борис @ 26.12.2007, 18:11) *

Цитата(Алоиз @ 26.12.2007, 18:03) *

А мортира при угле наклона в 45 градусов смогла "выплюнуть" бомбу вообще всего на 30 метров...


Ладно, так правдоподобнее? wink.gif


А можно эти вкусные гравюрки не по одной в час выкладывать? sm38.gif give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 26.12.2007, 19:12
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Боря ,а на гравюре кто ? какие немцы?если немцы и каким годом датируется?там на барабанах гренадер лабает,есть ли ещще вкусные картинки?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 12:33     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования